Какая сумка лучше?

Спор, что лучше - штаны или сумки - почти религиозный и потому бессмысленный. Мне доводилось в 1999-м штурмовать перевал 3510 м в горах Качкар в Турции с велосипедом и рюкзаком, куда были упакованы мои велосумки. Так вот все равно приходилось делать по две ходки: перенесешь рюкзак, перенесешь велосипед. Да, штурмовой анатомический рюкзак в таком деле рулит. Но вот вопрос, нахрена было лезть на перевал с велосипедами? За два дня, что мы потратил на подъем, мы бы его три раза объехали.
Ходил и со штанами, и велорюкзаком Оршанской "Вайды" (копия Татонки)... И все-таки теперь езжу с Ортлиб. Хочу еще вперед пару маленьких прикупить. Вес так будет равномернее рапределяться.

"Мираж-66", набитый доверху, сзади производит неизгладимое впечатление.

Прочитал предлагаемую статью
http://bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=32

Автор, на мой взгляд, в очередной раз отрывает Америку: видите ли, лучшее снаряжение — это легкое и прочное, а лишних вещей в поход лучше не брать.
Да уж, это истинное откровение, скажу я вам!
Который год уже так именно и ездим: выбираем легкое и качественное, оставляем дома ненужное.

По поводу велосумок

Популярные на западе передние и задние боковые съёмные подсумки годятся исключительно для прямых шоссе, так как вместе сами много весят, делают велосипед неповоротливым и неспособным к переноске в один приём с отстёгнутым грузом.

автор категорически не прав. Они как раз легкие и маневренности велосипеда не снижают.
Фото велосипедиста (?), навьюченного велом, меня лично улыбнуло. Метров сто он, пожалуй, так пройдет, но если, не дай бог, на сыпухе опрокинется на спину... страшно подумать!
Юзабельность треугольного "велокармана" лично у меня вызывает большие сомнения. Его должно распирать по бокам, при педалировании колени непременно будут за него цепляться. Коврик на раме... ну, ну... это ж какую кавалерийскую конфигурацию ного нужно иметь, чтобы так ездить.

Цитата сообщения от berserker отправленного 21 Дек, 2006 в 13:05

Алена, я бы с радостью! Но нет у меня спонсоров :(

Все, Кирилл, девушка приглашает - придется ехать |-)_)
И отмазки про спонсоров не прокатят, при желании в Тибет можно съездить за совсем небольшие деньги.

Цитата сообщения от greensnail отправленного 21 Дек, 2006 в 14:05

Они как раз легкие и маневренности велосипеда не снижают.

Может я чего-то не понимаю, но, судя по сайту Ortlieb, комплект из четырех сумок и рэк-пака весит 3840. Плюс еще надо добавить вес переднего багажника. У меня же одни велоштаны весят 800 грамм, вторые чуть больше килограмма. На разницу в весе можно взять продуктов дней на 5!

По всей видимости, вопрос в названии темы ("Какая сумка лучше?";) имеет смысл только при указании конкретных условий вело-мероприятия, где эта сумка будет использоваться ("Какая сумка лучше для ........?";).

Очевидно, в большинство велопоходов можно ездить с любым из упомянутых в ветке вариантов сумок:
- с заплечником+подрамником,
- с велоштанами,
- с сумками типа Ortlieb,
- может и еще есть варианты...

Просто где-то кому-то будет более удобно, а где-то кому-то менее :)
Например, на "Северной Заставе" некоторые люди ехали с небольшими велоштанами - завалы преодолевать неудобно, конечно, но вполне возможно.
Или с заплечником прокатиться вокруг Европы - не самый лучший вариант, тогда как на тур-байке да с Ortlieb - просто песня...

Здесь гораздо важнее, чтоб у всей группы было приблизительно одинаковое оборудование, иначе кого-то будет тянуть в леса-болота, а кого-то с шоссе не выманишь никакими пряниками :)

Цитата сообщения от sasha отправленного 21 Дек, 2006 в 18:27

Может я чего-то не понимаю, но, судя по сайту Ortlieb, комплект из четырех сумок и рэк-пака весит 3840. Плюс еще надо добавить вес переднего багажника. У меня же одни велоштаны весят 800 грамм, вторые чуть больше килограмма. На разницу в весе можно взять продуктов дней на 5!

Посчитаем:

1. Back Roller Classic - 1630 г - 40 л
2. Front Roller Classic - 1340 г - 25 л
3. Rack Pack - 670 г - 24 л

Итого: суммарный вес - 3640 г
суммарный объем - 89 литров!

Да, безусловно, ваши "штаны" легче, но чтобы надежно защитить поклажу от дождя (а именно об этом речь) вам придется все дополнительно паковать в гермомешки, и в итоге вес упаковки выйдет такой же.

Вы не учитываете, что со штанами весь вес приходится на заднюю ось, а с сумками распределяется более равномерно по всей раме.

К слову, с ролью rack-pack'a великолепно справляется обычный гермомешок на 25-30 литров, купленный в Турионе.

Что такое rack-pack и каким образом с его ролью справляется обычный гермомешок на 25-30 литров, купленный в Турионе?

Цитата сообщения от bobr отправленного 21 Дек, 2006 в 22:00

Что такое rack-pack и каким образом с его ролью справляется обычный гермомешок на 25-30 литров, купленный в Турионе?

Я так понимаю, он кладется сзади поперек багажника прямо на боковые задние сумки Ortlieb.

Этот рак-пак и есть собственно гермомешок, только "фирмовый" и с ручками. Туда обычно палатку-коврик-стойки запихивают.
А вот укладывать его лучше как раз вдоль багажника. Он тогда между сумками ловко затусовывается.

Цитата сообщения от sasha отправленного 21 Дек, 2006 в 18:19

Цитата сообщения от berserker отправленного 21 Дек, 2006 в 13:05

Алена, я бы с радостью! Но нет у меня спонсоров :(

Все, Кирилл, девушка приглашает - придется ехать |-)_)
И отмазки про спонсоров не прокатят, при желании в Тибет можно съездить за совсем небольшие деньги.

Если ехать по тур путевке на 16 дней, то всего 2500 у.е. Но своим ходом, думаю, дешевле будет :)

Цитата сообщения от alena отправленного 22 Дек, 2006 в 11:45

Если ехать по тур путевке на 16 дней, то всего 2500 у.е. Но своим ходом, думаю, дешевле будет :)

ага, где-нить 2499 ??? |-))

Цитата сообщения от ti_gra отправленного 22 Дек, 2006 в 12:22

Цитата сообщения от alena отправленного 22 Дек, 2006 в 11:45

Если ехать по тур путевке на 16 дней, то всего 2500 у.е. Но своим ходом, думаю, дешевле будет :)

ага, где-нить 2499 ??? |-))

Считайте сами:
виза - 100,
дорога - 200 (поездом) или 300-600 (самолетом),
с пермитами там сейчас вроде попроще...
Ну и по 5 баксов в день накиньте на питание, локальный транспорт и интернет...

Цитата сообщения от sasha отправленного 22 Дек, 2006 в 14:09

Цитата сообщения от ti_gra отправленного 22 Дек, 2006 в 12:22

Цитата сообщения от alena отправленного 22 Дек, 2006 в 11:45

Если ехать по тур путевке на 16 дней, то всего 2500 у.е. Но своим ходом, думаю, дешевле будет :)

ага, где-нить 2499 ??? |-))

Считайте сами:
виза - 100,
дорога - 200 (поездом) или 300-600 (самолетом),
с пермитами там сейчас вроде попроще...
Ну и по 5 баксов в день накиньте на питание, локальный транспорт и интернет...

Неужели там можно нормально питаться за 5 баксов в день ? :) +накиньте сюда снарягу, непредвиденные расходы...вообщем дешевле будет все равно, как не крути. :)

кстати про сумку: вот сегодня обпробовал подседельную сумочку. Брал в велоцентре за 17 тыщ. Очень понравилось, положил туда инструмент, на себе таскать не надо, рюкзак легкий. Если бы еще весь этот инструмент не гремел.... ) Боялся, что оторвется где-нить, но вроде живая, даж не собиралась...

Цитата сообщения от d\.l\.e\. отправленного 22 Дек, 2006 в 22:58

Неужели там можно нормально питаться за 5 баксов в день ?

Был в Средней Азии три раза - всегда на питание уходило 1-2$/день. В западном Китае, говорят, все еще дешевле ;)

К слову о Тибете : http://www.tibet.ru/