А не является ли велосипед источником повышенной опасности?
Точнее, где про это написано?

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Апр, 2010 в 00:30

Вирус, не подменяйте понятия. Нет тротуара. Я - пешеход. На велодорожке. Где хочу, там и хожу! :) Хочу перехожу на другую сторону, хочу - не перехожу.

Сударь, вы имеете в виду сферическую велодорожку в вакууме или конкретную, идущую вдоль реки Свислочь в черте города-героя Минска?
Если второе, то обратимся к ПДД:
2.6. велосипедная дорожка – выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенный для движения водителей велосипедов (далее – велосипедисты), обозначенный дорожным знаком «Велосипедная дорожка»;

Дорожная разметка нанесена, знак поставлен, конструктивно выделена. Что там сбоку - тротуар, пешеходная дорожка или просто тропинка - в данной формулировке понять сложно. Но то, что не велодорожка - медицинский факт. ;)

Цитата сообщения от deniz отправленного 15 Апр, 2010 в 01:08

...Таким образом велодорожка - это проезжая часть...

Неправильный вывод на мой взгляд, см. Вами же приведенные цитаты из правил:

2.55. проезжая часть - элемент дороги ...
2.6. велосипедная дорожка - ... элемент дороги...

т.е. это два РАЗНЫХ элемента дороги. Да, велосипед это тоже ТС, но это не приравнивает велодорожку к проезжей части :) Это отдельный элемент дороги.

Насчет права нахождения пешеходов на ВД. Нужно смотреть какие знаки действуют на данном конкретном участке и есть ли пешеходная дорожка. Специально не запоминал какие знаки стоят вдоль всей ВД. Но, если стоят знаки "Велосипедная дорожка" с дополнительно нанесенным знаком пешехода как на предыдущей странице на фото справа, то пешеходы имеют полное право передвигаться по ВД, не создавая препятствий для движения велосипедистов. Если отдельно стоят знаки "Велосипедная дорожка" и "Пешеходная дорожка" и присутствует эта самая пешеходная дорожка, то пешеходы обязаны передвигаться по ней.

Цитата сообщения от verygoodman отправленного 15 Апр, 2010 в 01:42

Цитата сообщения от deniz отправленного 15 Апр, 2010 в 01:08

...Таким образом велодорожка - это проезжая часть...

Неправильный вывод на мой взгляд, см. Вами же приведенные цитаты из правил:

2.55. проезжая часть - элемент дороги ...
2.6. велосипедная дорожка - ... элемент дороги...

т.е. это два РАЗНЫХ элемента дороги. Да, велосипед это тоже ТС, но это не приравнивает велодорожку к проезжей части :) Это отдельный элемент дороги.

Логика неверна. У нас есть велосипед (транспортное средство) и пешеход. Они двигаются по дороге:

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

Эта дорога состоит из элементов: тротуар (элемент дороги для движения пешеходов), проезжая часть (элемент дороги для движения транспортных средств).

Собственно все..

Расширяйте свою люгику - проезжая часть и дорога - это не только там где машинки ездят, все гораздо хуже -)

Цитата сообщения от deniz отправленного 15 Апр, 2010 в 02:00

Логика неверна. У нас есть велосипед (транспортное средство) и пешеход. Они двигаются по дороге

*В интернете кто-то неправ* :)

Прочитайте пункт 2.78. Очень внимательно, несколько раз :)

Хорошо, тут я неправ. Но это все равно ничего не меняет - велосипед остается транспортным средством, велодорожка остается элементом дороги как сама по себе, так и как элемент предназначенный для движения велосипедов, который есть транспортное средство, а это есть определение проезжей части, которая тоже элемент дороги.. и то что примыкает к проезжей части, тобишь велодорожке, является тротуаром вне зависимости от этого казуса с элементами дороги. В наших пдд много таких моментов - в них никогда никто не залазит. Все это обсуждалось на онлайнере года два, сотни страниц исписали - толку ноль, каждый при своем.
Не вижу смысла тут спорить до появления новых прозрачных пдд. и у нас всегда будет работать пункт "пешеход должен уступить.." - дальше него никто не полезет, потому что он определяет однозначно кто кому должен. А имел ли там право находится пешик или нет - это вопрос десятый уже..

знакомые перснонажи превратили тему в обсосню ПДД в 289-ый раз |-))

Цитата сообщения от deniz отправленного 15 Апр, 2010 в 02:16

Хорошо, тут я неправ. ...... и то что примыкает к проезжей части, тобишь велодорожке, является тротуаром .....

1. Вот жеж, блин. Не является. Сам жеж написал, что вник в то, что ПЧ и велодорожка - весчи разные, а тротуар примыкает к ПЧ. А то, что примыкает к велодорожке - прекрасное определение - тропинка в лесу, выложенная плиткой.

2. Квартирус, спасибо, да горизонтальная разметка ограничивает велодорожку. Статус плиточной же части все больше оказывается не относящимся к дороге.

Итак, ходить можно, препятствовать низя. Хожу по дорожке выгуливаю мопса, никому не препятствую. Асфальт мягкий, ножкам тепло и ровно.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Апр, 2010 в 08:13

Хожу по дорожке выгуливаю мопса, никому не препятствую.

Мопс на роликах или на велосипеде перемещается?
С поводком и в наморднике?
Защиту на мопса одеваете для сохранности твари?
Велодорожка помечена знаком - Собакам какать можно.. или Выгул собак?

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Апр, 2010 в 08:13

Асфальт мягкий, ножкам тепло и ровно.

Могу отдать свои старые ботинки... низя босиком там ходить, ноги порежете!

)

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Апр, 2010 в 08:13

Итак, ходить можно, препятствовать низя. Хожу по дорожке выгуливаю мопса, никому не препятствую. Асфальт мягкий, ножкам тепло и ровно.

Я еду и приходится либо сбить вашего мопса вместе с вами, либо объехать, снизив скорость, т.е. вы - препятсвие. Читайте выше определение препятвия.
Вы идете по плиточной части, я скорость не снижаю, еду улыбаясь по асфальтовой части. Все довольны. \m/
Почему так, да потому что асфальтовая часть - это основная часть велодорожки для проезда велотранспорта, пешеходная часть - это плиточная. Кстати в Серебрянке стоит знак - пешеходная дорожка отдельно, надо будет потом сфоткать.
А по большей части велодорожки сугубо знаки-велосипеды стоят.

Цитата сообщения от paparazzo отправленного 15 Апр, 2010 в 08:32

А по большей части велодорожки сугубо знаки-велосипеды стоят.

Да, и это означает только одно: пешеходу на велодорожке - можно.

А вы: "ковровые бомбардировки", "-в него подседел я воткнул и там три раза провернул". Дикари.
Вы - не всмыле Вы, а вы, вылысыпыдысты.

вчера проехался от Ангарской до футбольного манежа - пешеходам повезло что я не собираюсь ездить там регулярно, на обратной дороге начали появляться приступы ярости, пару раз было желание боднуть рулём кого-нибудь. А я ведь добрый человек .. :D. Самое интересное, что люди никак не реагируют на проносящуюся мимо массу на скорости - видимо, привыкли уже.
да, и ещё не совсем понятны вопросы про можно/нельзя ли по ней ходить - НА 90% ПРОТЯЖЕННОСТИ ДОРОЖКИ есть специально выделенная полоса для пешеходов - та самая, что из плитки, для особо доходчивых на одной полосе нарисован ВЕЛОСИПЕД, на другой ПЕШЕХОД.
В Варшаве, например, на велодорожках есть пешеходные переходы, и ты имеешь полное право дать пендаля зеваке под колесом.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Апр, 2010 в 08:52

Цитата сообщения от paparazzo отправленного 15 Апр, 2010 в 08:32

А по большей части велодорожки сугубо знаки-велосипеды стоят.

Да, и это означает только одно: пешеходу на велодорожке - можно.

А вы: "ковровые бомбардировки", "-в него подседел я воткнул и там три раза провернул". Дикари.
Вы - не всмыле Вы, а вы, вылысыпыдысты.

Не совсем так. Это означет можно, но не создавая препятсвий движению велосипедистов. :)
И при отсутвии рядом пешеходной части, дорожки, тротуара и т.д.
Я написал уже выше про препятвия и тротуарную часть. Надеюсь вы как сознательный пешеход, меня поняли.
Лично я когла иду вдоль велодорожки понимаю, что мне нужно сойти на плитку, где наприсован пешеход, а не идти по асфальту, где нарисован велосипед.... :-/

Цитата сообщения от отправленного 14 Апр, 2010 в 23:43

Во всяком случае велоопыт у меня лет на 20, как минимум больше твоего. В своё время только на старт-шоссе откатал 15 лет.

ichtie, ваш велоопыт лично у меня не вызывает сомнения. и при всех наших прочих терках, в этом случае - я на вашей стороне
не надо ни каких математических выкладок, я верю, что столкновение было не по вашей вине и его нельзя было избежать
но волнуют меня два других аспекта:

1. ваша манера разговора по прежнему слишком конфликтна;
2. моральное право выкладывать фотки поврежденной титки на этом форуме. или она разрешила? ;) кстати, а кто фотографировал?

Цитата сообщения от zomcer отправленного 15 Апр, 2010 в 10:00

на обратной дороге начали появляться приступы ярости, пару раз было желание боднуть рулём кого-нибудь...

Неволнуйся, это Быдло проснулось в тебе и говорит с тобой...