Обсуждение концепции велодвижения для Минска (по существу)

Цитата сообщения от grisha отправленного 9 Янв, 2011 в 23:05

Цитата сообщения от отправленного 9 Янв, 2011 в 22:20

Смешно читать про охраняемые велостоянки. Зп сторожу будет кто платить? Посмотрите в нашу барахолку - охраняемых стоянок нет даже "там".

Зарплату будут платить владельцы охраняемых велосипедов. Я бы пользовался такими платными стоянками, если б много где было.

И сколько готовы платить в час?

Как вариант для мест, где есть платная парковка для авто с охранником:

ставим "клетку", вешаем замок. охраннику выдаем с десяток номерков.
приезжаешь, берешь номерок, охранник открывает клетку, ты ставишь байк (места в клетки тоже помечены номерами, чтобы не приехать на стелсе, уехать на спарке).

Лишней работы у охранника минимум. Тут конечно нужна клетка, место для нее и т.п.

Да и большие парковки в социальнозначимых местах обычно неохраняемые...

Кстати, перетирали же платную парковку в ТЦ Столица...вроде как охраняемая, но упереть оттуда байк большого труда не составляет (если только там камеру не повесили).

Цитата сообщения от отправленного 10 Янв, 2011 в 11:40

И сколько готовы платить в час?

0.5 часа - 1000
1 час - 2000
2 часа - 3000
4 часа - 5000
как-то так

Вот как я представляю платную парковку на рынке: Это коновязь с обозначенными номерными местами, расположенная где-то возле автомобильного выезда. За ней закреплён сторож-кассир. Ты приезжаешь, закрепляешь вел к стойке и производишь оплату (или сразу или при выезде). В функции сторожа входит только подсчёт часов и денег, а также наблюдение за тем, что-б никто не орудовал большими рычажными кусачками. ;D

Sssnake, мне кажется, что вы с ценником загнули. Инфраструктура тогда "золотой" для веловладельцев станет.
Хотябы в 2 раза ниже цену - ещё куда не шло, т.е. 1 час - 1000 руб. Но и то при условии 100% защищённости от краж.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 10 Янв, 2011 в 17:21

Sssnake, мне кажется, что вы с ценником загнули. Инфраструктура тогда "золотой" для веловладельцев станет.
Хотябы в 2 раза ниже цену - ещё куда не шло, т.е. 1 час - 1000 руб. Но и то при условии 100% защищённости от краж.

Тест не пройден. Пересдача.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 10 Янв, 2011 в 17:21

Sssnake, мне кажется, что вы с ценником загнули. Инфраструктура тогда "золотой" для веловладельцев станет.
Хотябы в 2 раза ниже цену - ещё куда не шло, т.е. 1 час - 1000 руб. Но и то при условии 100% защищённости от краж.

по моим прикидкам на пальцах получилось от 4 до 10 тыр за час просто за то что рядом с вашим великом ктото сидит
отсюда риторический вопрос
к чему это обсуждение охраняемых велопарковок...

Цитата сообщения от zxv отправленного 10 Янв, 2011 в 18:06

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 10 Янв, 2011 в 17:21

Sssnake, мне кажется, что вы с ценником загнули. Инфраструктура тогда "золотой" для веловладельцев станет.
Хотябы в 2 раза ниже цену - ещё куда не шло, т.е. 1 час - 1000 руб. Но и то при условии 100% защищённости от краж.

по моим прикидкам на пальцах получилось от 4 до 10 тыр за час просто за то что рядом с вашим великом просто ктото сидит

Как-то крутовато получается. У меня на конторе паркинг. Месячный абонемент - 60 евро. 12 тысяч/день. И это при том, что людям надо отбивать немалую стоимость постройки. Эдак героином окажется торговать не так выгодно.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Янв, 2011 в 18:25

Как-то крутовато получается. У меня на конторе паркинг. Месячный абонемент - 60 евро. 12 тысяч/день. И это при том, что людям надо отбивать немалую стоимость постройки. Эдак героином окажется торговать не так выгодно.

ну если единовременно на стоянке будет стоять велосипедов с десять то и цена будет около 1тыр за час
а если как в реале в среднем будет стоять один (ну может два) велик то... сам прикинь

Цитата сообщения от zxv отправленного 10 Янв, 2011 в 18:29

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Янв, 2011 в 18:25

Как-то крутовато получается. У меня на конторе паркинг. Месячный абонемент - 60 евро. 12 тысяч/день. И это при том, что людям надо отбивать немалую стоимость постройки. Эдак героином окажется торговать не так выгодно.

ну если единовременно на стоянке будет стоять велосипедов с десять то и цена будет около 1тыр за час
а если как в реале в среднем будет стоять один (ну может два) велик то... сам прикинь

Так-то оно так, но думаю, что очень немного людей найдется готовых выкладывать ежедневно 80 тясяч за охрану байка. Это тупиковый подход. Плюс как ни крути велопарковка - вещь сезонная. Сколько нас таких, кто зимой не то что активно, а просто периодически ездят? И что делать с персоналом на это время?
Я согласен с Пашевичем: наиболее внятная и реалистично реализуемая охраняемая велопарковка - это в симбиозе с охраняемой автопарковкой. Клетка, камера и пьяный сторож. Делать отдельные охраняемые велостоянки - это что-то про другой глобус.
Меня больше убивают те велопарковки, что у нас повсеместно ставятся. Может эти "колауторквалкi" и оправдывают себя в мегаполисе масштабов Крево, где все друг друга знают и велосипеды винтажны чуть более чем все и кроме упоротых норкоманов ион нафиг не нужны никому, но в Минске хотелось бы иметь П-образные коновязи, к которым можно по-людски пристегнуться U-lock-ом.

почему бы не сделать велопарковку механическую ?
Сунул денюжку, установил код и защелкнул байк надежным механизмом.
Вернулся - ввел код и уехал

Цитата сообщения от grotan отправленного 10 Янв, 2011 в 19:45

... Вернулся - ввел код и уехал

или понес оставшуюся раму...

Человек нужен не только для контроля за замком, но и чтобы отогнать желающих обновить себе вилсет, и другие з/ч.

Цитата сообщения от rae отправленного 10 Янв, 2011 в 19:54

отогнать желающих обновить себе вилсет, и другие з/ч.

Хорошего-же вы мнения о коллегах... |-)_)
По существу. Никакая механика на парковке без человека у нас не проканает, как не проканали автомобильные парковочные автоматы. И сами по себе конструкции дорогие и супер-антивандальными должны быть, и какого-никакого обслуживания требуют. Да и сторож возле вкопаной коновязи дешевле.

такое впечатленье что вы приходитя сюда поговорить о КОСМИИ..но поскольку о МАКРО не сигда получается..то о микро...в САМЫЙ РАЗ |-)) |-)) |-)) |-))
кароче все пяныя..... |-)) |-)_) :-X =8O :o

Отчёт о сегодняшнем.

Сегодня представляли велосипедную концепцию в комитете по градостроительству и архитектуре. Присутствовали: Куршин (заместитель председателя, главный инженер), архитекторы районов, ещё некоторое количество сотрудников. В целом воспринята положительно, договорились, что в ближайшее время отдельно с каждым районом обсудим детали. Также в самое ближайшее время будут детально проработаны Московский и Партизанский районы, и представлены Ладутько. С ним же будут обсуждаться вопросы финансирования этого дела (например, как оказалось, сейчас районы не могут направлять средства для текущего ремонта на понижение бортов, и подобные нюансы). Там я участвовать не буду, однако о результатах расскажу.

Из интересного: в 2010 году райисполкомы уже отчитывались за велопарковки, т.е., им доведены нормы по их установке. Те неказистые конструкции разрабатывались кем-то там и были утверждены как типовые. Буду пробовать пробить нормальные.

Познакомились с архитектором Московского района, энергичной и адекватной женщиной. Договорились, что мы ей, как только сойдёт снег, представим перечень бордюров для понижения, а она попробует это провести в жизнь. На мой вопрос: "А несколько сотен бордюров вас не испугают?", было отвечено, что не испугают.

Далее, в БАЭС собираемся взять перечень улиц, по которым в последние два года проводился капремонт, обследовать их на предмет бордюров и выдать эти сведения ГАИ, которое, в свою очередь выпишет предписания на устранение.

P.S.: http://minsk-bike.org/ . Сейчас ведётся работа по созданию городской общественной организации, которая могла бы представлять интересы городских велосипедистов. Дело уже вовсю идёт к учредительному съезду.