Планетарная втулка

Спасибо за ссылку, походу проблему обнаружил. Уе...ки из Драгонбайка продали шток другой длины, я стока времени провозился с настройкой, что я готов им отпилить руки ржавой тупой пилой!

И еще они продают планетарку отдельно от комплекта гаек со штоком и пыльником, отдельно манетку и звезду еще могу понять, которых тоже не было сразу. Приходилось ехать в другой их магазин тогда еще. Это же надо быть такими тупорылыми!

Цитата сообщения от nikolaskus отправленного 9 Окт, 2016 в 09:41

Спасибо за ссылку, походу проблему обнаружил. Уе...ки из Драгонбайка продали шток другой длины, я стока времени провозился с настройкой, что я готов им отпилить руки ржавой тупой пилой!
И еще они продают планетарку отдельно от комплекта гаек со штоком и пыльником, отдельно манетку и звезду еще могу понять, которых тоже не было сразу. Приходилось ехать в другой их магазин тогда еще. Это же надо быть такими тупорылыми!

У меня была история с тройкой подобная - пришел выбирать звезду, гайки и манетку (втулку отдельно нашел чуть дешевле, чем в Драгоне). До этого не знал что бывают разные длинны оси - 168 и 178 мм. У них разные длинны штырьков. Мне все подобрали и объяснили, поставили. Поменял еще каретку с шатунами, а с учетом скидки и втулку купил у них. Спустя пару месяцев чета переключаться стало не айс - приехал - поднастроили. А Вы покупали штрырек вместе со втулкой, или отдельно?

Я покупал отдельно, ведь мне никто даже не сказал в магазине, что мне еще они нужны. А в другом магазине Драгон-байк я попросил набор для 3шки и мне дали не тот получается ).

Оживим немного тему. Горю желанием альфину 8-ку поставить. Дропы вертикальные. Сейчас стоит 3*8. Есть вопросы:
1) Натяжитель нужен ли? Есть ли варианты крепления натяжителя к петуху? Или мутить натяжитель из переклюка?
2) Можно ли как-то переделать существующую систему трёшку? Нужна новая звезда или подружится с тем что есть? Если трёшку можно оставить, то на какой звезде чейнлайн будет совпадать - средней или наружной?
3) Какие цепи сингловые порекомендуете как беспроблемные для круглогодичного и ежедневного использования?
4) Какие кто звёзды под себя подбирал? 20/38, 19/36 и т.п. - как оно по отношению к стандартной комбинации 38*(11-32)?
5) Как часто придётся обслуживать если гонять на ней +/- 500 в месяц круглогодично?
6) Согласно мануала под вертикальные дропы идут упорные шайбы синего и зелёного цвета с маркировкой 8L/8R. Обязательно ли ставить упорные шайбы с обеих сторон, или достаточно одной?
7) Какой смазкой пользоваться при обслуживании помимо оригинала?
8) Как альфина восьмёрка переносит прыжки через бордюры и силовое педалирование, придётся ли перестраиваться на щадящий вариант катания?
9) Сколько у кого звёзды / цепь на планетарке отходили и при каких условиях (имею в виду ездили только летом или круглый год, по какашкам/песку гоняли или чистый асфальт и т.п.)
10) Кака альфина переносит пребывание под открытым небом в любую погоду, будь то дождь или снег?
11) Как ведёт себя втулка в холодное время, ощутимо ли падает КПД?
12) Какие у кого ощущуния по накату и КПД по сравнению с обычной навеской?

Заранее буду всем благодарен за ответ.

у алфин цепь 9ск, а сингловая у нексусов. натяжитель отдельно на БД продается недорого одно или двухроликовые. звезду лучше ставить сингловую, можно даже NW, чейнлайн можно править по факту. нагрузки держит, даже 5кВт миддрайв. воды боится, один раз утопив в речке и забив можно угробить.
я не советую этим заниматься, лучше на кассете. лучше туринг себе какой собери :)

Цитата сообщения от nikolaskus отправленного 9 Окт, 2016 в 09:41

Это же надо быть такими тупорылыми!

Привет из будущего! Прошел год, всё по прежнему.
Вообщем, как-то раз решили с женой катнуть в Силичи. Как раз все велики перебрал, просто по болтикам. Ну поехали! Поехали с Серебрянки через комаровку, тк стяжки нужны были. Доезжаю до площади победы и чувствую седлу писец, оказывается забыл закрепить своё. К слову, езжу всегда без ключей и наборов, тк самоуверенный болван, ну да ладно. Приехали в Драгон, специально епт. Стяжки - фиг вам, на сайте есть, в наличии на след неделе. Прошу ключик, типо седло подкрутить - фиг вам, ясно. Домой возвращаться не охото, поехал я в соседний веломагазин. Захожу значит по стяжки спрашиваю, дал сколько надо и говорит: "Бесплатно, подарок фирмы". Прошу ключик, седло подкрутить - тянет ключик. Вышел с магазина удивлённый. Больше в Драгон - никогда.

Цитата сообщения от hostik отправленного 10 Авг, 2017 в 22:49

..поехал я в соседний веломагазин... Больше в Драгон - никогда.

Чё ты стесняешься, пиши, как называется. "Обычный веломагазин", наверно? :)

господа, для отзывов о магазинах есть соответствующие темы:
для отрицательных
для положительных

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

Оживим немного тему. Горю желанием альфину 8-ку поставить. Дропы вертикальные. Сейчас стоит 3*8. Есть вопросы:

1. Натяжитель нужен ли? Есть ли варианты крепления натяжителя к петуху? Или мутить натяжитель из переклюка?

Есть двуроликовый натяжитель, по конструкции схож с обычным задним переключателем, крепится на петух. Но я бы такой не ставил, так как теряется часть смысла планетарки, в плане надежности. Это не самая надежная деталь. "Залупа" будет торчать до самой земли, и нужно будет постоянно бояться, что сломается петух. Лучше однороликовый оригинальный, крепится на ось. Он имеет существенные недостатки(склонен к самопроизвольному раскручиванию ролика с последующей его потерей, кроме того часто приходится подтягивать цепь этим роликом так как он жесткий), но все же я предпочитаю его. Так же существуют хорошие сторонние варианты однороликовых натяжителей подпружиненые и крепятся на петух.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

2. Можно ли как-то переделать существующую систему трёшку? Нужна новая звезда или подружится с тем что есть? Если трёшку можно оставить, то на какой звезде чейнлайн будет совпадать - средней или наружной?

Подружится, чейнлайн по идее должен быть на средней звезде. Но мало шансов что среди этих звезд найдется та, которая нужна именно Вам. Диапазон передач втулки очень ограничен, а потому нужно очень тщательно подбирать размер звезд. Поймете со временем. А на первое время пойдет средняя звезда системы.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

3. Какие цепи сингловые порекомендуете как беспроблемные для круглогодичного и ежедневного использования?

Сам пользуюсь 8-ми 9-ми. Но думаю попробовать шимановскую сингл цепь. Сингл цепь которую точно не надо ставить я описал выше в этой теме. ))

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

4. Какие кто звёзды под себя подбирал? 20/38, 19/36 и т.п. - как оно по отношению к стандартной комбинации 38*(11-32)?

Я пришел к комбинации 38/23. Пусть и с нарушением минимально рекомендуемого соотношения 1/2, но зато оно мне идеально подходит. Тютелька в тютельку сверху и снизу. И при этом идеальная прямая 5-я передача используется чаще всего на основных скоростях 18-20 км/час.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

5. Как часто придётся обслуживать если гонять на ней +/- 500 в месяц круглогодично?

Я смызывал через 5500 первый раз самодельной бодягой (литол + моторное масло Нафтан полусинтетическое). Увидев что там все было в идеале, повторно мазал лишь через более чем 10000 и то только потому что перед этим очень сильно утопил вел в аномальный дождь и решил выгнать влагу из планетарки, чтобы она не скородировала. После этой второй смазки у меня были серьезные проблемы (главный образом из-за невероятного стечения обстоятельств, личного разгильдяйства и невезения), которые удалось устранить приложив немалые усилия. Я постараюсь написать об этом подробно в ближайшее время. В двух словах скажу что было: сначала непонятным образом растянулась пружина обгонной муфты 1 и 5 передач. Из за чего на этих передачах случались прокруты. После того как работу муфты удалось восстановить(внеся некоторые изменения в ее конструкцию), чуть не угробил одну сателитную шестерню мультипликатора. Когда ставил муфту, то не заметил, как один из роликов обгонной муфты упал внуть механизма. Точнее заметил, что его нет на месте, но думал, что я его просто потерял где-то. А эта падла на самом деле притаилась внутри механизма. И через 20 км дала о себе знать, согнув зубья шестерни. Доехал до дома на прямой передаче и разобрал втулку и поняв на сколько серьерзный урон ей нанесен, я уже попрощался со своей втулкой. Все казалось ужасным, так как мультипликатор стоял колом и никак не вращался. Также было заметно осевое искривление. Смирившись, что втулке пришел конец, я решил сделать прощальный круг 10 км на 1 и 5-й передачах, т.к. они еще продолжали работать. Но пока я делал круг на них, пару раз попробовал покрутить педали на других передачах. В результате этого внезапно отломились заусенцы, которые позагибало роликом, и втулка начала работать как прежде, почти идеально. Все что изменилось это лишь на одной сателитной шестерне пару зубчиков как будто мыши погрызли. При этом сечение зубчиков ослаблено не более чем на 30 процентов. С учетом того что в любой момент времени в зацеплении находится сразу 3 шестерни, то можно не бояться того, что механизм сильно ослаблен. Это лишь в двух словах, если более подробно про этот случай рассказать, то там получится целый механический детектив ))) Одно скажу: мне пришлось собирать и разбирать втулку кажется 5 раз. В разные дни. Суммарно на все ушло часов 10. И я не знал когда вообще придет конец мучениям. Но, не смотря на все это, за эти 10 часов я ни разу не задумался о том, чтобы отказаться от планетарки и вернуться к классической трансмиссии.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

6. Согласно мануала под вертикальные дропы идут упорные шайбы синего и зелёного цвета с маркировкой 8L/8R. Обязательно ли ставить упорные шайбы с обеих сторон, или достаточно одной?

Думаю лучше обе шайбы. На эту тему в ютубе есть хороший ролик. В России какие-то ребята проводили эксперимент на специально сделанном стенде по замеру момента, который возникает на оси на разных передачах. Если взять оттуда данные, то теоретически можно рассчитать хватит одной шайбы или нет.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

7. Какой смазкой пользоваться при обслуживании помимо оригинала?

Я бодяжил литол с моторным маслом Нафтан полусинтетика примерно 1:1. Вполне нормальная смазка как показала практика. Накат заметно лучше, чем у оригинальной. Но литолом лучше не увлекаться, и не ложить его целыми кусками так как он может залепить некоторые механизмы(обгонные муфты и собачки переключения, которые держат солнечные шестерни включеных передач в неподвижном состоянии), тогда втулка будет глючить в некоторых режимах.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

8. Как альфина восьмёрка переносит прыжки через бордюры и силовое педалирование, придётся ли перестраиваться на щадящий вариант катания?

Нормально все переносит. Никогда не щадил. Даже с лестниц прыгал с грузом. Правда мой вес где-то 75 кг всего и силовым педалированием не увлекаюсь, каденс довольно высокий. Вот что она не любит: частое снятие установку колеса, так как сбивается настройка передач, и попадание воды, это самое страшное, так коррозия ее может убить. Я видел некоторые случаи в ютубе. Правда, я не уверен, что все модификации этой втулки содержат одинаковое количество деталей, которые могут быть подвержены коррозии. В одной сепаратор может быть стальной, в другой резиновый например. Я видел достаточно фотографий шимановских альфин восьмерок, и они зачастую отличаются друг от друга некоторыми деталями.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

9. Сколько у кого звёзды / цепь на планетарке отходили и при каких условиях (имею в виду ездили только летом или круглый год, по какашкам/песку гоняли или чистый асфальт и т.п.)

Альфиновские звезды по отзывам хуже и по цене дороже. Я пользуюсь простыми нексусовскими звездами. Задняя звезда где то 8000 км ресурс. Передняя звезда еще не укатал, но думаю где то на 20000 минимум хватит, с учетом визуального износа на данный момент. Цепь 8-ка 9-ка 4000 км где то. Если самая пластилиновая типа срам 830 за 5 баксов, то минимум на 2000 км хватит. Укатываю цепь до тех пор, пока зуб на зуб попадает. Как только перестает, уже ничего не поделаешь. Ездил круглый год. Но зимой заметно меньше. Много ездил по разному дерьмищу.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

10. Кака альфина переносит пребывание под открытым небом в любую погоду, будь то дождь или снег?

Если хранить на улице то хрен его знает, думаю, могут быть проблемы, если просто ездить, то ей пофиг. Но опять же: ездить не по втулки в воде.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

11. Как ведёт себя втулка в холодное время, ощутимо ли падает КПД?

Падения КПД не замечал, но зимой иногда были проблемы с некоторыми передачами. Но обычно они быстро самоустранялись. Возможно это косяк моей литольной смазки. Но, повторю, проблемы не существенные, которые через 2 км исчезают.

Цитата сообщения от lnn13 отправленного 1 Авг, 2017 в 13:27

12. Какие у кого ощущуния по накату и КПД по сравнению с обычной навеской?

Я не чувствую разницы. Во всяком случае в сторону ухудшения. )) Теоретически, возможно не очень эффективны передачи 2, 3, 4 поскольку на них происходит двойное преобразование. Зато 5-я передача полностью прямая, на ней втулка превращается в кусок железа, в котором не происходит никаких механических преобразований, зато при этом чейнлайн идеальный без перекосов и нет потерь на роликах переключателя. Поэтому если подобрать 5-ю передачу так, чтобы она была основной, то суммарно потери энергии могут быть даже меньше, чем на классической трансмиссии. Во всяком случае у меня она подобрана идеально, и большую часть времени я еду именно на ней.
От себя добавлю: репид файровская манетка альфины не очень надежна. У меня она ушаталась через 15 000 км. Перестала переключать с 4-й на 5-ю передачу. Поставил нексусовский грип-шифт и доволен. Вполне удобно. И главное надежно, механизм ее значительно проще. Хотя, до этого я с недоверием относился к грип-шифтам. И еще, с этой втулкой если и возникают какие то проблемы, то это вероятней всего может проявляться лишь на некоторых отдельных передачах. Это тоже значительный плюс к спокойствию в дальних поездках. Хоть как то на ней можно ехать всегда.
Ну еще есть способ сделать ее почти бесконечно надежной: сделать аварийную звезду из старого тормозного диска с крепление центр-лок (приварить звезду к пауку от диска) и возить ее с собой в дальние поездки. Если что случиться, то можно можно снять задний тормозной диск, если стоит, одеть вместо него эту звезду, перевернуть колесо, чтобы крепление центр-лока оказалось со стороны цепи и получить таким образом фикс. При такой перестраховке, единственное, что сможет обездвижить велосипед по вине втулки, это перелом оси втулки, но это уже крайне редкий случай.

Добрый день! Такой вопросик, решил заменить трешку на обычную втулку. Если звездочку с трешки переставить это будет равнозначно или нет?

Цитата сообщения от шноббс отправленного 16 Авг, 2017 в 14:34

Добрый день! Такой вопросик, решил заменить трешку на обычную втулку. Если звездочку с трешки переставить это будет равнозначно или нет?

у шимановской трешки прямая передача вторая. то есть если катали на 2ой то равнозначно, если на третьей, то нужна будет звезда меньше

Третьей пользовался. А как то можно рассчитать чем заменить?

Цитата сообщения от шноббс отправленного 16 Авг, 2017 в 14:44

Третьей пользовался. А как то можно рассчитать чем заменить?

вероятно кол-во зубьев нынешней зорки разделить на 1, 36 (передаточное 3 передачи шимано втулки)
например было 22, значит надо ставить 16, 2, то есть 16

Цитата сообщения от petranevich отправленного 16 Авг, 2017 в 14:49

Цитата сообщения от шноббс отправленного 16 Авг, 2017 в 14:44

Третьей пользовался. А как то можно рассчитать чем заменить?

вероятно кол-во зубьев нынешней зорки разделить на 1, 36 (передаточное 3 передачи шимано втулки)
например было 22, значит надо ставить 16, 2, то есть 16

Задняя 18 , вроде уменьшать некуда . Передняя 44 , в принципе готов к замене и обоих . Помогите подобрать , можно немного увеличить скорость .

У вас колеса явно не 28";) раскладник наверное.
Арифметика простая: 44/18*1.36=3.32 это ваше передаточное соотношение с планетаркой.
А теперь это число умножайте на заднюю звезду и получите требуемую переднюю. 18*3.32=60.
Больше скорость значит еще увеличить переднюю или уменьшить заднюю. Меньше 16 сзади я бы не ставил, лучше на перед сковородку найти