Почему в Беларуси нет юридического лица "Велодвижение", или подобного?

Barbos
Аўтар

Возможно подобная ветка уже есть на форуме, но я её не нашёл.

Да, я относительно начинающий велосипедист (второй сезон), но стараюсь ездить на работу на веле каждый день.

Для меня, как и многих здесь, велосипед транспортное средство, а не развлечение.

Но уже достало спотыкаться на проблемах описанных на форуме неоднократно!!!

Почему в стране до сих пор нет Общественного Объединения целью которого является развитие велоиндустрии, велокультуры, велоинфортруктуры. А главное инструментом для разговора с властью для представления интересов ВСЕХ кому не безразлично здоровье нации?

Наверно все это читали на тутбае:
"Обратить внимание на проблемы велотранспорта московское правительство заставил Велотранспортный союз России. В Киеве в прошлом году представители Ассоциации велосипедистов передали городским властям карту города, на которой обозначили будущие велодорожки украинской столицы. Их мнение было учтено при подготовке проектной документации.

В Минске до сих пор нет организации, объединяющей велолюбителей."

Спрашиваю уважаемых старожилов форума и авторитетных велосипедистов: Почему?

Почему?

Каждый, кто пробовал зарегистрировать подобное юр. лицо - очень быстро понимал, почему :)

"А можа так и трэба? Яшчэ чуць пацерпим - и буде нячога"!

В этом суть белорусов - это нафиг никому не упало на самом деле.

За те 5 лет, что я на форуме, такие темы всплывают каждый год и даже 2-3 раза в год.

И Кретиническая Масса, и прочие проактивные позиции - все это не дает результатов, кроме разметки тротуаров.

Вывод? :D

Я не старожил форума, и не авторитетный велосипедист, но хоть убей вот не пойму, чем вы так недовольны, и чего вам нужно от нашего правительства? Главное чтоб сам велосипед был на ходу, а остальное в ваших руках. Сел и поехал, в любом направлении, в любой день, в любое время суток и года. Кто-то мешает этому? Честное слово, ведете себя так, как будто велосипедистов по ночам отстреливает милиция...

Цитата сообщения от miкола отправленного 22 Апр, 2009 в 20:34

Почему?

Каждый, кто пробовал зарегистрировать подобное юр. лицо - очень быстро понимал, почему :)

А есть кто, кто пробовал?
Велосипедистов становится все больше, может стоит чаще обращатся за поддержкой? Думаю, в итоге такие объединения все же появяться (КМ не в счет), прогресс не остановить! :]

Велосипедистов становится все больше, может стоит чаще обращатся за поддержкой?

Поддержкой в чем?

Цитата сообщения от barbos отправленного 22 Апр, 2009 в 18:50

Возможно подобная ветка уже есть на форуме, но я её не нашёл.

Да, я относительно начинающий велосипедист (второй сезон), но стараюсь ездить на работу на веле каждый день.

Для меня, как и многих здесь, велосипед транспортное средство, а не развлечение.

Но уже достало спотыкаться на проблемах описанных на форуме неоднократно!!!

Почему в стране до сих пор нет Общественного Объединения целью которого является развитие велоиндустрии, велокультуры, велоинфортруктуры. А главное инструментом для разговора с властью для представления интересов ВСЕХ кому не безразлично здоровье нации?

Наверно все это читали на тутбае:
"Обратить внимание на проблемы велотранспорта московское правительство заставил Велотранспортный союз России. В Киеве в прошлом году представители Ассоциации велосипедистов передали городским властям карту города, на которой обозначили будущие велодорожки украинской столицы. Их мнение было учтено при подготовке проектной документации.

В Минске до сих пор нет организации, объединяющей велолюбителей."

Спрашиваю уважаемых старожилов форума и авторитетных велосипедистов: Почему?

Есть и успешно развивается! http://promwadtour.com
В данный момент все мероприятия проводятся от этого имени.
Планируется регистрация еще одного объединения...

Цитата сообщения от barbos отправленного 22 Апр, 2009 в 18:50

В Минске до сих пор нет организации, объединяющей велолюбителей."

Спрашиваю уважаемых старожилов форума и авторитетных велосипедистов: Почему?

У тебя есть деньги, чтобы оплачивать каждый месяц аренду офиса?

На самом деле, сошлись на мнении, что пока судьба городских велосипедистов волнует только двух человек, нет смысла в каком-то формальном объединении. Работа по велоинфраструктуре и иже с ними ведётся под крышей БАЭС (белорусская ассоциация экспертов и сюрвейеров на транспорте). В Минске сейчас практически не ведётся никакой работы в этом направлении со стороны городских властей, и это есть хорошо. Мы уже сейчас практически добились того, что большинство городских тем, касающихся велосипедистов, замыкается на БАЭС. В частности, в этом году будет разрабатываться комплексная схема организации дорожного движения в центре Минска, и велосипедная часть там присутствует. Основными её разработчиками как раз и будем являться мы. К сожалению, всё идёт не так гладко, как хотелось бы, в том числе из-за отсутствия людей, которые хотели бы заниматься этим. Да, я понимаю, что всем хочется увидеть результаты здесь и сейчас, но увы, в нашем городе это невозможно, надо долго и системно работать.

Кстати, один из недавних примеров: разговариваем с Руцким, ГАП "мегавелодорожки". Зашла речь о велопарковках. Он: "Да что там их делать, дуги поставить, вон есть же технические рекомендации от украинцев". А ведь именно эти технические рекомендации мы в прошлом году переводили, выкладывали в открытый доступ, раздавали тем, кто имеет к этому отношение.

Barbos
Аўтар

Не надо мне рассказывать про трудности Общественных Объединений - я зам. председателя единственной в стране негосударственной детско-молодежной ассоциации которая поддерживается и частично финансируется гос-вом.
Проблема с офисом решается не так сложно как может казаться.

Не надо мне рассказывать про трудности системной работы с чиновниками - я (+маленька команда) потратили всего год, для того что бы добиться разрешения на публикацию карты города Минска в интернете на законных основаниях и не быть привязанными к "тиражу" в итоге проект успешно развивается (но уже без меня).

"Есть и успешно развивается! http://promwadtour.com"
Приключенческие гонки за пределами города - это замечательно! Я же имею ввиду велосипед как средство городского транспорта. И не отдельные мероприятия и акции, а именно системную работу.

P.S. Каждый год все больше велосипедистов будет калечится и гибнуть на дорогах городов. Каждый год все больше велосипедистов будет калечить пешеходов. Какие меры для предотвращения этого предпримет гос-во зависит от нас.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от barbos отправленного 23 Апр, 2009 в 11:37

Проблема с офисом решается не так сложно как может казаться.

Чем проще решиш проблему с оффисом, тем на больший бабос попадеш в случае проверки.

В Бресте есть зарегистрированное общественное объединение "Евробайк-тур" http://www.veloclub.inru.biz/. На одно из собраний приглашали ответственного работника из ГАИ, объяснявшего, как "выжить" на велосипеде в "городских джунглях". Кардинальных решений принять быстро невозможно, но договорились, что в ГАИ будет конкретный человек, курирующий велосипедистов. К нему будем обращаться со всеми вопросами, спорными моментами, фактами ущемления прав.
А вообще, пока в органах власти не появятся люди, искренне желающие решений в пользу велосипеда, никакая "общественность" ничего не сделает. Только откуда им там взяться?

Цитата сообщения от barbos отправленного 23 Апр, 2009 в 11:37

Не надо мне рассказывать про трудности Общественных Объединений - я зам. председателя единственной в стране негосударственной детско-молодежной ассоциации которая поддерживается и частично финансируется гос-вом.
Проблема с офисом решается не так сложно как может казаться.

Не надо мне рассказывать про трудности системной работы с чиновниками - я (+маленька команда) потратили всего год, для того что бы добиться разрешения на публикацию карты города Минска в интернете на законных основаниях и не быть привязанными к "тиражу" в итоге проект успешно развивается (но уже без меня).

Спасибо. Реальную причину я уже озвучивал, организационные моменты вторичны. Нет людей, которые вообще хотят этим заниматься. На нет --- и суда нет. Пока отлично работаем под БАЭС. Контакты с ГАИшниками есть, с архитекторами есть, Горремавтодор как-то надо ещё охмурить.

Кстати, а можно подробнее про success story с картой?

Barbos
Аўтар

Спасибо Jek, теперь все понятно. Тему можно закрывать, простите за беспокойство.
про карту напишу в личку.

Цитата сообщения от serg0 отправленного 22 Апр, 2009 в 21:06

Велосипедистов становится все больше, может стоит чаще обращатся за поддержкой?

Поддержкой в чем?

В организации!
Понятно, что все занятые и у всех забот хватает. Но ведь можно сделать так, чтобы каждый привносил что-то по мере возможностей в одно большое дело. Да и к примеру, когда требуется какой-нибудь сбор подписей, или т.п., массовость тоже играет большую роль.
Думаю, у каждого найдется время хоть что-то сделать. Просто нужно, чтобы кто-то все организовал, а там уже , к примеру, сегодня ты смог что-то сделать, завтра я, потом еще кто - и организаторам не напряжно, и дела идут!
Я бы с удовольствием чем помог, но пока еще ни разу не видел каких-то обращений за поддержкой. Ну или предложили бы какой список задач, а там уже каждый видит, что он может для этого сделать. Один раз только в Синем Медведе какие-то подписи за велопарковки и дорожки собирали.

Цитата сообщения от master chen отправленного 23 Апр, 2009 в 20:26
Цитата сообщения от serg0 отправленного 22 Апр, 2009 в 21:06

Велосипедистов становится все больше, может стоит чаще обращатся за поддержкой?

Поддержкой в чем?

В организации!
Понятно, что все занятые и у всех забот хватает. Но ведь можно сделать так, чтобы каждый привносил что-то по мере возможностей в одно большое дело. Да и к примеру, когда требуется какой-нибудь сбор подписей, или т.п., массовость тоже играет большую роль.
Думаю, у каждого найдется время хоть что-то сделать. Просто нужно, чтобы кто-то все организовал, а там уже , к примеру, сегодня ты смог что-то сделать, завтра я, потом еще кто - и организаторам не напряжно, и дела идут!
Я бы с удовольствием чем помог, но пока еще ни разу не видел каких-то обращений за поддержкой. Ну или предложили бы какой список задач, а там уже каждый видит, что он может для этого сделать. Один раз только в Синем Медведе какие-то подписи за велопарковки и дорожки собирали.

В том-то и дело, что ждать готовой задачи --- это одно, а проявлять инициативу --- это другое.

Впрочем, список текущих задач:

  1. узнать, сколько велосипедов есть в Минске;
  2. собрать данные по интенсивности велосипедного движения на ключевых перекрёстках в центре Минска и проспекте Независимости;
  3. наладить контакты с горремавтодором (пока надежда только на главу БАЭС);
  4. заняться парковками --- от договорённости с владельцами зданий до установки;
  5. разработка принципов и технических стандартов организации велосипедного движения в центре Минска.

пп. 1), 2), 5), скорее всего, будут оплачиваться мингорисполкомом, но в данный момент ничего конкретного сказать не могу, пока не заключены договоры.
На п.4 при грамотном подходе можно самому зарабатывать деньги, нужно только взяться как следует.

п.1 --- это проведение соцопроса.
п.2 --- основная задача, на которую сейчас нужна рабсила (пока, увы, добровольно-бесплатная): выйти на заданный перекрёсток и полчаса считать там велосипедистов с учётом их траекторий. Методика практически готова и апробирована.