Поиграем в бюрократию?

Из ПДД:
2.15. дорога – комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

Ты покупаешь вел, тебе вместо заказанной ростовки отдают меньшую/большую. Ездить можно? Можно. Комфорта мало? Ходи пешком или учись ездить под рамой или в позе зародыша.

Понятна аналогия?

Аналогия неуместна. Покупая товар ты сам выбираешь: устраивает - покупаешь, не устраивает - не покупаешь. А у города есть множество более приоритетных задач, куда следует направить средства налогоплательщиков.

Мне не понятно вот что: почему велосипедисты (в частности ездуны) считают себя пупом земли? Почему благоустройство непременно должно затрагивать интересы велосипедистов? Нам подавай велопарковки возле каждого магазина, где будет 1 человек ставить свой байк раз в неделю... Нам подавай велодорожки на каждой улице, где за час будут проезжать 2 человека да и то летом...

Нас подавляющее МЕНЬШИНСТВО по сравнению с пешеходами и водителями и пока мы будем им оставаться - наши интересы не будут учитываться, неужели это не понятно? Так всегда было и будет.

в той же самой европе разве были всегда велодорожки? парковки?
если говорить, что нас меньше, то уж всяких сноубордеров ещё меньше и зачем нам силичи? назовите мне в наше время известных белорусов в горных лыжах и сноуборде?

Цитата сообщения от oddentity отправленного 24 Окт, 2008 в 19:30

Мне не понятно вот что: почему велосипедисты (в частности ездуны) считают себя пупом земли?

Нас подавляющее МЕНЬШИНСТВО по сравнению с пешеходами и водителями и пока мы будем им оставаться - наши интересы не будут учитываться, неужели это не понятно? Так всегда было и будет.

я с этим СОГЛАСЕН!
мое имхо что чем делать нормальные велодорожки чтоб по ним раз в день проехал велосипедист лучше починить кусок дороги или тротуара
с парковками почти тоже самое
всегда без напряга можно к чему нить пристегнуть велосипед
велопарковки (пока) стоит устанавливать только в отдельных местах
например около крупных магазинов
возле учебных заведений
и считаю что вопрос с парковкой должны решать заинтересованные люди сами в каждом конкретном случае
НО
в этой теме речь идет про сьезды с бордюров
мое имхо что при нынешнем количестве велосипедистов сьезды намного полезнее велодорожек и парковок
тем более что их устройство при ПЛАНОВОМ ремонте дороги/тротуара НЕ ВЕДЕТ к сколь либо значительному УВЕЛИЧЕНИЮ затрат
ни кто не требует чтоб сразу по всему городу начали переделывать сьезды
речь о том чтоб строители в плановом порядке делали то что ЗАКРЕПЛЕНО НОРМАТИВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ

полностью за с предыдущем оратором

ну так Силичи одни на всю Беларусь... И доход кстати приносит, в отличии от велодорожек и парковок.
Что, было бы лучше, что бы вместо всех велодорожек в городе построили КК-трассу где-нить около Силичей и сказали "все велосипедисты нафиг из города, катайтесь там"?
Ведь лыжники не требуют построить себе подобие Силичей возле каждого микрорайона, лыжероллерных трасс и то раз два и обчелся. Любители кататься на коньках тоже не требуют ледовые дворцы на всех улицах...

Я к тому, что действовать надо по-другому. ВОт соберите 1000 (5000, 10000...) подписей, где конкретно будут указаны улицы какие бордюры не устраивают. Глядишь, и прислушаются. Вот как про велопарковки тут кричали-кричали, а студенты БГУ взяли да и собрали 500 или сколько там подписей - им и сделали... Так в чем проблема? В наших властях, которых все любят ругать, или в нашей НЕОРГАНИЗОВАННОСТИ и нежелании сдвинуть жопу с места?
А от единичных жалоб и кляуз НИЧЕГО не изменится, и них так и будут отписываться всякими отмазками, посчитав это очередной прихотью конкретно одного гражданина. Чиновники просто не видят массовый характер данной проблемы...

вот такие вело дорожки сделаны в маленьком городке в Словении

Злой модер! Слишком большое фото - удалено...

Цитата сообщения от oddentity отправленного 24 Окт, 2008 в 19:30

Мне не понятно вот что: почему велосипедисты (в частности ездуны) считают себя пупом земли? Почему благоустройство непременно должно затрагивать интересы велосипедистов? Нам подавай велопарковки возле каждого магазина, где будет 1 человек ставить свой байк раз в неделю... Нам подавай велодорожки на каждой улице, где за час будут проезжать 2 человека да и то летом...

Нас подавляющее МЕНЬШИНСТВО

Спорить с этим трудно, но мы попробуем.
Наиболее цивилизованные и продвинутые страны (Западная Европа и не только) развивают городскую велосипедную инфраструктуру, чтобы стимулировать использование велосипедов как индивидуального городского транспорта. Банально, чтобы не дышать дерьмом, которое постоянно выпускают автомобили.
Городской обыватель пересядет на вел, только когда увидит, что это удобно. А до тех пор будет из последних сил жечь бензин. И чем больше дымящих железяк будет стоять и ползти в пробках, тем хуже будет воздух.

Советовать запереться в гараже и завести двигатель -- не стану, это очень опасно. Хорошая экология и удобство пользования городской инфраструктурой - в интересах большинства. Как удобно ездить на автомобиле в последние годы, кто ездит, тот знает. Как хорошо этим дышать, уже начинают проникаться. А вот что делать, уважаемое большинство пока не догоняет. Да и не должно - для этого есть архитекторы и другие специально обученые люди. И они плохо работают, об этом речь.

Цитата сообщения от oddentity отправленного 23 Окт, 2008 в 14:30

имхо, вы играете в какую-то маразматию...

Грязь на улице? Ну и че? Как в покатушки по втулки залезать так это норма, а на дороге лужица грязи - конец света, нам асфальтик подавай гладкий как стекло...
Бордюры высокие? Е-мае, народ, вы катаете на ГОРНЫХ велосипедах, а нытья столько, как будто вы ездите в инвалидных колясках...

Неужели сложно просто аккуратно заехать и съехать или научиться запрыгивать? Если так сложно - езди по дорогам, не хочешь в грязь лезть - объедь по другой улице. Не вижу проблем вообще, раздули из мухи слона..

У меня гибрид, максимально заточенный под шоссер, даже покрышки 37 заменил на 28 и прыгать через бордюры, лезть в грязь совсем не хочется. более того - грязь в городе нонсенс, это уже не город, а вёска. не надо навязывать всем колхозную идеологию, есть идеологи и более высокого ранга :)

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Окт, 2008 в 14:55

... соответственно дорожники говорят что чинят они только доругу и заниженные сьезды их не касаются ...

тут может быть две точки зрения: 1)в проекте, согласно которого работают дорожники, фигурирует только проезжая часть, соответственно, тротуары они делать не обязаны, да и вообще в таком случае можно даже наказать за отступление от проекта и 2) согласно ПДД тротуар - элемент дороги со всеми вытекающими последствиями. Но в любом случае, проблема границ ответственности остается. А учитывая как даже на шоссе не всегда могут договориться кто будет асфальтировать 50метров границы между районами, то что уж говорить про какие-то тротуары...

Цитата сообщения от отправленного 27 Окт, 2008 в 14:03

более того - грязь в городе нонсенс, это уже не город, а вёска.

Смотря в каком городе, у нас допустим половина дорог грунтовые.

Цитата сообщения от victogan отправленного 27 Окт, 2008 в 17:41

Цитата сообщения от отправленного 27 Окт, 2008 в 14:03

более того - грязь в городе нонсенс, это уже не город, а вёска.

Смотря в каком городе, у нас допустим половина дорог грунтовые.

Не надо песен, я родился в барановичах :) не так уж всё мрачно

Дык я и не жалуюсь, я привык и к дорогами, к бордюрам и к отсутствию ВД. Не парюсь в общем.

берем ломы или кувалды и делаем бордюры, пока никто не видит.
варианта два
1. перевернуть бордюрный камень (трудоемко)
2. снести его под 5 см

У себя я наблюдаю во многих местах подобные пофикшеные(раздолбаные) камни... Правда есть мнение что это не велосы, а папашки с колясками постарались.

На новых тротуарах кладут уже горизонтально, удобно.

в новых кладут горизонтально, чтоб увеличить площадь работ для "попашек с колясками"