Посоветуйте плз по поводу приобретения велосипеда.

С тобой можно как-то связатся через аську или мыло, если вопросы вдруг возникнут?

Отписал в мыло из профиля.

Цитата сообщения от ozone отправленного 21 Янв, 2004 в 19:03

Sasha,
а куда не слабо? Куда ты ездишь? ;)

Роман уже за меня ответил :)
Добавлю только, что в основном катаюсь по Беларуси и на покатушки и короткие походики как правило приглашаю всех желающих (полистай форум).

Так что поменьше заморачивайся на технику, покупай байк и побольше катайся! А то знаю несколько человек, которые долго выбирали велосипед, рассказывая при этом как много и далеко они будут на нем ездить, а теперь проезжают в год по 200 км, не выбираясь дальше Крыжовки.
P.S. Ничего личного! Верю, что ты еще расскажешь нам про особенности велопутешествий по Испании ;)

Покопавшись в архивах нашёл спецификации на Kelly's, вдруг надо. Какого года модели - не знаю, но явно не этого.

DEFINITE SF
Рама: Aeroprofile alloy
Размеры: 19" / 21"
Вилка: RST CT COM II CL7
Рулевая колонка: VP
Каретка: Kinex
Система: SR Suntour CW-XCC310
Передний переключатель: Shimano Nexave T301
Задний переключатель: Shimano Deore
Манетки: Shimano Deore
Количество скоростей: 27
Кассета/трещетка: Shimano CS-HG50-9
Цепь: KMC Z-9000
Тормоза: Tektro 832AL
Тормозные ручки: Shimano Deore
Втулки: Shimano Deore
Обода: Kelly's Navigator
Покрышки: Kelly's Softline skinwall
Руль: Kalloy
Рога: Kalloy Uno 3D lite
Седло: Velo
Педали: alu
Вынос руля: Kalloy Uno
Вынос седла: Kalloy
Вес: 13, 25 kg

AXIS
Рама: Aeroprofile alloy
Размеры: 19" / 21"
Вилка: hi-ten unicrown
Рулевая колонка: VP
Каретка: Kinex
Система: Shimano TS38
Передний переключатель: Shimano C202
Задний переключатель: Shimano Acera
Манетки: Shimano ST-EF35
Количество скоростей: 24
Кассета/трещетка: Shimano CS-HG50
Цепь: KMC Z-72
Тормоза: Apse
Тормозные ручки: Shimano ST-EF35
Втулки: Shimano RM40
Обода: Kelly's Navigator, eyelet
Покрышки: Kelly's Softline skinwall
Руль: Kalloy
Рога: Kalloy Uno 3D lite
Седло: Velo
Педали: alu
Вынос руля: Kalloy Uno
Вынос седла: Kalloy
Вес: 12, 60 kg

больше всего мне нравится название "вынос седла" |-)) |-)) |-)_)

Roman Pro,
Классно вы ездите! С удовольствием составил бы вам компанию, было бы врем и средства.

Pashka,
Мыло получил, спасибо! Как только будут вопросы - напишу!

Sasha,
Надеюсь не разочарую тебя в своих поездках и периодически буду появляться в фотоотчтах на этом отличном сайте ;D Главное байк купить ;)

Vitebsk'biker,
Это модели 2003 года, посмотреть можно сдесь:
http://www.kellys-bicycles.com/2003/usa/

Цитата сообщения от отправленного 20 Янв, 2004 в 00:19

Не получится. Минимум титановая рама подмосковной варки (от Рапида) стоит 420 баксоф. Знаком с поставщиками этих рам на рынок - дешевле отдавать - совсем без навара остаться. И так 420 - это минимум.
Подскажешь где взять за 250 - буду очень благодарен.

www.fti.ru
Кроссовые рамы - 350...450
Багажник - 80 ;)
Вроде была распродажа рам по 200 (сам не видел, что именно - не знаю).

Где-то в Нижнем Новгороде по 300 в розницу, опять же почти по слухам.

Ну вот видишь как оно выходит, сначала скажем, а потом начинаем за уши притягивать подтверждения. Нету по 200 титана. факт. Если и продавали, то нечто страшное, которое по другому не впарить.

Ну кабы это мне надо было я бы и суетился, и смотрел где что есть, хоть и живу в 500 км. от Москвы. Говорить что по 200 нету потому что быть не может конечно проще.

P.s. Вилок масло-воздух за 100$ тоже не бывает?

собрался покупать себе нового педального друга, примерно определился с ценой - 300-350 баксов. думаю, если покупать до начала сезона, то должно хватить на что-нибудь достойное. в связи с этим вопрос - хочу себе раму алюминиевую, обода двойные (вешу 100 кг), вилка амортизирующая скорее не нужна, лучше вместо нее обвесы получше. посоветуйте, плиз, продавца в Минске, который сможет удовлетворить мои потребности. за помощь с меня пиво и что еще.

Попробую помочь, так как мучаюсь той же проблемой.
Нужно два байка - есть 500-600 долларов.
Был я в Бюргере (неплохо), и был на Кирова (про них тактично промолчу... жаль)....
Замарачиваться с поездками в Москву-Питер етц - нет времени.
Как я понял, ты хочешь кросс. Бюргер - отличный выбор. (не реклама, а личное мнение).
Я тоже, так как асфальт 90% и выше. Отличным выбором был бы дефинит
(ал_аэропрофиль, д-lx). Ты всё твердишь про раму - хорошая рама. ХОРОШАЯ! (обвоздушка, аэродинамика,)
Но есть ли смысл апгрейдить посредственный байк на 1000, если он в сборе 455 стоит?
дело в xt или xtr? а смысл в xt на трассе?
Хорошо, допустим ты не хочешь вложить сразу 455 в один толковый байк,
а заморачиваться с двумя посредственными....
Проблема в том , что кроссовые серии аливио - завышены слегка в цене.
Исключительно в плане маркетинга. Тот же уровень MTB (qurtz) стоит на 50 дешевле.
.
.....
Мой тебе совет - купи себе Definite SF, а собрав немного (нужно 200) купи дамский Calibro.
После долгих бессонных))) ночей я пришёл только к такому варианту.
Жена обещала потерпеть до июня)))
Мыль, покатаемся...На дефах))

Цитата сообщения от отправленного 30 Мар, 2004 в 14:01

После долгих бессонных))) ночей я пришёл только к такому варианту.
Жена обещала потерпеть до июня)))

А я решил проблему нехватки финансов на два хороших велика иначе: купил "хороший" и минский "горный". Когда один, катаюсь на хорошем. Когда с женой, она - на хорошем, я на ММВЗ. Заодно пропала и проблема разной физической подготовки: я на груженом ММВЗ еду примерно с такой же скоростью, как супруга на неплохом гибриде без велорюкзака :)

Самоделкин в Москве продает титановые рамы за 150$, тольк 18 и 20" (остатки) поищите его на велозоне...

И еще зимой в велоимперии продавались FELТы по очень интересным ценам 400- ый (Al, асера-аливио) купил своей девушке меньше, чем за 200$, правда сейчас они уже стоят ~ 280 :(, но можно опять дождаться зимы! :)

сам ежжжу пока на веле от kelly's. извините за рекламу. но пока за эту цену я ничего другого достойней не нашел. вел конечно середнячок. но вполне нормальный. и навес за эту сумму вполне.
и еще... лююююююююююдддддиииииииииии ищу триалистов, которые помогут с этим нелегким ремеслом заскакивания на бордюры, подпрыгивания и всякого другого дурачества на веле, за мной пиво и что еще...

Цитата о наболевшем по теме:

Четыре раза уже поднималась тема выбора велосипеда в ценовом диапазоне 300-400 долларов, четыре раза мне приходилось разбирать варианты и объяснять принципы образования цен. Повторяю последний раз и вношу как offtopic в community rules обсуждение данного вопроса- пусть будет ссылка на этот пост. Итак.

Допустим, вы имеете на руках 350-450 долларов, не больше и не меньше, на покупку нового велосипеда. Эти деньги - константа от которой мы будем отталкиваться. Задача- подобрать горный велосипед или гибрид, чтоб все в нем было замечательно, на зависть друзьям и недругам.

Нынешний велосипедный рынок, предлагает товар от десятков различных производителей. Все велосипеды живущие в этой ценовой категории, сделаны на Тайване, в Китае, либо (что гораздо реже), в восточной Европе. Ценовые войны в этом сегменте рынка идут жесточайшие, это самые продаваемые модели велосипедов- вроде уже не шлак китайский, а "настоящий горный велик", Здесь покупатель придирчив и внимателен- считает шипы на колесах, щупает седло и дергает спицы, дабы все было как у людей.

Откинем на секунду флаеры и рекламу- что такое горный велосипед за 400 долларов?

1. (хрен знает какой раз повторяю)- велосипед, продаваемый за 400 долларов в магазине, у дилера при покупке оптом стоит порядка 250-300. Его отпускная цена с завода составляет порядка 200-250 долларов, а себестоимость 100-150. Плюс, 30-40 долларов это зарплата рабочим, амортизация оборудования, аренда помещения для завода, счета за электричество. Задумались? Ваш красавец, сложный механизм из дикого количества деталей, стоит не 400 долларов, а сотню! - цена двух комплектов картриджей для принтера. Разбираем дальше.

2. Как правило, уже все велосипеды за 400 долларов, собраны на алюминиевых рамах. Это- маркетинг, продавать за 400 долларов велосипед на стальной раме хорошего качества, самоубийство- потребителю промыли мозги, что стальной велосипед это прошлый век, лучше брать из алюминия, хоть и толщина труб приближается к водопроводной. Совсем смешно, если покупатель выбирает раму по типу алюминия- "7005 это прошлый день, возьму 6051 марку". Разницы нет никакой, тем более, в классе водопроводных труб! Более того, стальная рама за 100$, как правило лучше чем алюминиевая, за те же деньги. Да, тяжелее, грамм на...200-300, но на фоне общего веса велосипеда, это капля в море. Cro-Mo рамы обладают отличными ходовыми характеристиками- они неприхотливы, имеют хороший накат и отлично гасят вибрацию.

Ладно, это лирика. Факт: не должно быть решающим фактором то, из чего сделана рама. Важно КЕМ и КАК она сделана- внимание к деталям: плотность сварных швов, качество покраски, толщина краски (видна на голых участках рамы- в стакане и на перьях), где находятся наклейки (должны быть под лаком), количество элементов из которых состоит труба. Мрак в виде сложных геометрических узоров из труб, должен идти на переплавку, а не вам в кладовку. Лучшая геометрия- два треугольника.

3. Велосипед за 400 долларов, не может обладать навеской класса Alivio или Deore. Точнее, ситуация выглядит так- на велосипед сволочной производитель ставит два самых "броских" компонента этой группы- систему и задний переключатель. С этого момента потребитель ослеплен- велик на Deore за 400! Даром!! Но, после установки этого железа, деньги остаются только на безродный хлам для остальных компонентов - втулки, картридж, цепь, манетки, спицы, обода, резину, седло, пластиковые педали, вынос. Вывод- не смотрите в каталоги, смотрите на велосипед. Велосипед собранный на Acera и Altus целиком, заведомо лучше чем велосипед с двумя-тремя компонентами более высоких групп с металлоломом в виде остальных частей. При этом, цена у них, одинакова.

4. Еще вариант- два велосипеда с одинаковой навеской. Но цена разная. Где собака зарыта? Правильно- в качестве рамы! Смотрите пункт два, этого списка.

5. Имя производителя (точнее его распространенность), это не показатель качества. Возьмите полный перечень моделей с ценами выбранных производителей и оцените ценовой диапазон. Есть фирмы, занимающие нишу 100-400 долларов, есть, от 300 до 5000, наконец, существуют монстры с моделями от 2000 до 10000 и, даже, до 20000 долларов. Вы купите навороченный утюг XingJoung, которых в городе продается 100 000 в месяц, или аналогичный по цене, но самый дешевый в линейке моделей утюг Tefal, которых продают 1000 в год? Вот именно.

Не показатель и то, что Джо Смит выиграл чемпионат мира по прыжкам в песочнице на велике Tum-Tum в 2002 году. Tum-Tum за 300 долларов, это не custom-made для Джона Смита за 4000 долларов, где от компании осталась только наклейка- зачастую такие рамы для соревнований делаются на стороннем заводе, вроде speedlite.

Назовем известные имена (внимание, критика не принимается), что запятнаны плохим качеством, корейским демпингом и стремлением удешевить модели.
Corratec - перевели в конце 90х из Германии производство в Тайвань. Знаю что было, знаю что стало- слезы на глазах, а ведь очень много своих интересных разработок вели.
Cannondale- легенда середины девяностых, когда-то, сборка только в США, теперь идет из Китая (что удивительно- цена не изменилась!) и фирма разорилась в 2002 году. Сейчас, подразделение Cannondale, что выпускает велосипеды, находится в свободной продаже- за долги.
Schwinn - немцы, мигрировали в Тайвань в середине 90х. К плохому качеству мы уже привыкли, один концерн с GT.
GT- плохой маркетинг- запутались с ценами. Реструктуризация, попытка отмыть бренд созданием новой линейки продуктов- Felt.
KHS- исконно тайваньский бренд. Чудовища велорынка- всегда были шлаком, им и останутся. Любят делать фокусы описанные в параграфе №3.
Merida- в целом, неплохой тайваньский бренд, но после кризиса 98 года, московские дилеры нашли решение своих проблем с плохими продажами- теперь в Россию поставляются модели для азиатских рынков. Это, радиаторные батареи, но не рамы- заусеницы, стружка внутри труб, плохая покраска.
Atom - ненавижу люто. Плод советских кооперативов- китайские рамы на вес, стоковые компоненты, сборка в России. Более гремучей смеси придумать трудно- ведро с болтами и шурупами.

Это, капля в море, то что у всех на слуху. Выбор фирмы, конечно, за вами. Вышеперечисленные, либо продают 100% хлам, либо перегибают цену за имя которого уже нет, либо выкидывают фортели с качеством, пытаясь удержаться на рынке. Безусловно, среди продукции этих брендов есть и неплохие модели. Но стоит ли их искать?

6. Если меня спросят кого брать, я назову только несколько безусловных брендов:
   Scott USA - единственная фирма кто не боится заявить- мы из Тайваня! и жесточайшим образом отслеживает качество своих байков. Взвешенное и качественное решение.
   Nishiki - тайваньские велосипеды. Лучшие туристические гибриды на нашем рынке. Люблю за прочность и хороший подбор компонентов- велосипед на века, без дураков- за весом не следят.

И.. все. Я не отрицаю существование удачных моделей у других производителей, но только за два вышеуказанных бюджетных бренда я могу сказать- бери и не думай, они того стоят. Jamis'ы, Rock Maschine, Felt, Trekking Fox'ы и прочие, имеют право на существование, но безусловно советовать их не буду- это бойцы бюджетного рынка, здесь можно ожидать самых диких решений после нескольких удачных моделей.

7. Помните: полноподвесный велосипед ниже чем за 600 долларов не бывает. Иначе это табурет с пружинами. Байк за 400 долларов, это по качеству вариант хуже, чем жесткий гибрид - даже паршивая вилка стоит денег.

8. Не слушайте рекламную чепуху об особенных рамах и супер технологиях- говорят: "наши велосипеды используют для рам магниевые сплавы", подразумевают: "нет денег на нормальный алюминий". Говорят: "Трубы гнутые, чтоб амортизировали удары", значит: " нормальной жесткости так и не добились, конструктор ПТУ не закончил". И т.д., и т.п.

Покупайте нормальный велосипед, нормальной расцветки, без перегибов по компонентам, с рамой в виде двух треугольников. Не кидайтесь на рекламные трюки- за 400 долларов вы сможете купить ТОЛЬКО обычный, простой, классический велосипед.

Решающим в выборе не должно становится "более мягкое седло" или "более шипованные покрышки"- цена этого седла и покрышек 100-150 рублей, разница в цене между более "мягким" и более "шипастым", как правило, 10-20 рублей, а велосипед стоит 15000. Понимаете? смотрите в целом, а не зацикливайтесь на количестве спиц.

---

Это - набросок. Примите как инструкцию. Определитесь с выбранными моделями, вычтите хлам и выбирайте из оставшихся 2-3 моделей. Только помните- разницы, в этой ценовой категории, у схожих по комплектации велосипедов, почти нет:-)

P.S. А вообще, я всегда стараюсь советовать купить Б/У раму. За 100 долларов, можно купить раму от велосипеда что стоил 800 (причем в хорошем состоянии), навесить новое плохое железо и потихоньку модернизировать. Катится такой велосипед будет куда веселее, но времени такие телодвижения займут куда больше.

Оригинал здесь.