Реставрация достопримечательностей "по-белорусски"

Цитата сообщения от rae отправленного 25 Мар, 2008 в 18:00

зато крепостной вал красивой плиткой выложили... %-P

вот именно поэтому и нельзя нашим бедным и на деньги и на технологии строителям/архитекторам доверять строить эти сооружения с нуля. А то они так глядишь еще и стеклопакеты туда поставят пластиковые! И вместо паркета ламинат положат!

Кстати, в курсе ли вы, что штукатурка на замке в Несвиже - советский новодел? Там под этими прямоугольными формами скрыты совсем другие элементы :)

Наивные люди со своими "имхами". На самом деле Jek дело говорит. За годы советской/АГЛовской власти уже столько раскурочили и "реставрировали". Или вы архитекторы по образованию?

Начиная от разобранного ПОСЛЕ войны на коровники замка в Гольшанах (который еще до второй мировой был в относительно неплохом состоянии), взорванных партизанами церквей, заканчивая современными издевательствами над Несвижем, Брестской крепостью и проч.

Зачем что-то вообще тогда восстанавливать? Лучше снесем и построим на том же месте новое, под старину. А внутри чтоб казино, 5-звездочный отель и хоккейное поле. Сорри, забыл что тут все на великах, с велодорожкой по периметру, за оградой. Ездите, любуйтесь.

Реставрация - это конечно хорошо, но в наших условиях может окончится непредсказуемо.
Хочется сказать, что любое здание, построеное по чертежам прошлых веков будет лишь "похоже" на оригинал. Раньше строили с намного большими допусками размеров и из ОЧЕНЬ хороших материалов. Для примера посмотрите на домики в "троицком предместье" у них нету углов 90 градусов и абсолютно ровных стен. Такиe дома "живые" !!! И реставрировать их надо очень аккуратно, хорошими материалами.
ЗЫ Я надеюсь на лучшее, хоть в нашей стране историю и не уважают.
ЗЫЫ Любимое место - замок Сапеги в Ружанах, очень хотел бы сделать проект по его реставрации.

Цитата сообщения от zyfix отправленного 25 Мар, 2008 в 21:50

Начиная от разобранного ПОСЛЕ войны на коровники замка в Гольшанах

Архитекторы-то тут при чем? :) или разборка по проекту была?

Или вы архитекторы по образованию?

А почему бы и да? :)

Цитата сообщения от andykom отправленного 25 Мар, 2008 в 19:08

А то они так глядишь еще и стеклопакеты туда поставят пластиковые!

И ставят! Только не пластиковые, а деревянные, по архивным чертежам или эскизам. и они не отличаются по рисунку от оригинальных (в идеале, если исполнители не напортачат, конечно...), потому как кроме всего прочего есть еще и нормативы по теплотехнике, которые тоже нужно соблюдать.

Цитата сообщения от шхиман отправленного 13 Май, 2008 в 18:27

лично мое мнение - никогда не понимал, чего такого особенного в этом замке. Есть много гораздо более интересных мест в РБ

Несвижский замок это история и надо ее сохранять, заниматься реставрацией, привлекать специалистов, вкладывать деньги, а не оправдывать свои неомпетентные действия аварийным состоянием зданий. Врядли этот "Солигорскпромстрой" хоть чуточку понимает в реставрации.
Eсли уже взялись то надо делать это достойно, а не через ж@пу.

Цитата сообщения от mike отправленного 25 Мар, 2008 в 22:44

Реставрация - это конечно хорошо, но в наших условиях может окончится непредсказуемо.
Хочется сказать, что любое здание, построеное по чертежам прошлых веков будет лишь "похоже" на оригинал. Раньше строили с намного большими допусками размеров и из ОЧЕНЬ хороших материалов. Для примера посмотрите на домики в "троицком предместье" у них нету углов 90 градусов и абсолютно ровных стен. Такиe дома "живые" !!! И реставрировать их надо очень аккуратно, хорошими материалами.

Троицкое в большей своей части построено в 60-х годах ХХ века.

А стены раньше ровные были, не надо :) Просто со временем могли поехать. Если прокатиться по старым городкам Беларуси, можно немало домов века ХVIII увидеть.

Tig_ra , собственно тоже. Ну а Вы сами насколько задавались вопросом аутентичности при реставрации?

Архитекторы не при чем видимо только в случае Гольшан ;D.
Во многих остальных случаях: Гостиница "Европа", здание на немиги у Кафедрального (ныне новодел-духовная семинария у Кафедрального собора) и проч. -очень даже причем. Мне лично хочется плакать от прямых ж/б перемычек, арок, советского кирпича и многого прочего. Не удивительно что появляется куча нелепейших комплексных проектов и отдельных зданий с "модернизацией" центра Минска. Ведь Минска вообще нет, как такогового. Есть остатки различных эпох: "довоенной", под старину деланной, напр. то же Троицкое, "реставрированное" под прибалтийскую архитектуру, "советской" с со сталинским ампиром и серыми конструктивистскими коробками, АГЛовской с зеркальными фасадами, нагромождениями геометрических примитивов и отсутствием смысла и привязки к сущ. "исторической" застройке. Все -вот и весь Минск, если не залазить в спальные районы. То же самое в большей или меньшей степени творится в остальных городах.

Вобщем, я свое мнение сказал. Имеющий глаза, да увидит. Спорить далее не собираюсь.

Цитата сообщения от mike отправленного 25 Мар, 2008 в 22:44

Раньше строили с намного большими допусками размеров и из ОЧЕНЬ хороших материалов. Для примера посмотрите на домики в "троицком предместье" у них нету углов 90 градусов и абсолютно ровных стен. Такиe дома "живые" !!!

Гы 3 раза. Живу в доме, кирпичном, постройки самого конца прошлого века. Ни одного прямого угла. Что по стенам, что по полу/потолку.
Так что еще могуть строить "живые" дома!

Цитата сообщения от mike отправленного 25 Мар, 2008 в 22:44

Раньше строили с намного большими допусками размеров

извиняюсь, если цепляюсь к словам, но можно подробнее?

Цитата сообщения от zyfix отправленного 26 Мар, 2008 в 22:32

Во многих остальных случаях: Гостиница "Европа", здание на немиги у Кафедрального (ныне новодел-духовная семинария у Кафедрального собора) и проч. -очень даже причем. Мне лично хочется плакать от прямых ж/б перемычек, арок, советского кирпича и многого прочего. Не удивительно что появляется куча нелепейших комплексных проектов и отдельных зданий с "модернизацией" центра Минска. Ведь Минска вообще нет, как такогового. Есть остатки различных эпох: "довоенной", под старину деланной, напр. то же Троицкое, "реставрированное" под прибалтийскую архитектуру, "советской" с со сталинским ампиром и серыми конструктивистскими коробками, АГЛовской с зеркальными фасадами, нагромождениями геометрических примитивов и отсутствием смысла и привязки к сущ. "исторической" застройке. Все -вот и весь Минск, если не залазить в спальные районы. То же самое в большей или меньшей степени творится в остальных городах.

Творилось, творится и будет твориться. Каждое поколение привнесет что-либо свое.

Цитата сообщения от zyfix отправленного 26 Мар, 2008 в 22:32

Мне лично хочется плакать от прямых ж/б перемычек, арок, советского кирпича и многого прочего.

а лет через пятьсот будут говорить, что использование этих конструктивных элементов и материалов ознаменовало переход к новой стилистической эпохе.

народ, чё вы паритесь, посмотрите сколько раз многие историко-культурные ценности на протяжении всего своего срока существования перестраивались, достраивались, реконструировались, поднимались из пепла и т.д

Цитата сообщения от jd отправленного 27 Мар, 2008 в 23:58

Цитата сообщения от zyfix отправленного 26 Мар, 2008 в 22:32

а лет через пятьсот будут говорить, что использование этих конструктивных элементов и материалов ознаменовало переход к новой стилистической эпохе

В д. Сула находится бывшая усадьба Ленских. От нее, правда, ничего не осталось. А вот кузница и колёсная сохранились и более того, сейчас реставрируются частным образом. В одном здании будет гостиница, в другом - столовая.
Так вот, несказанно радует то, что хотя бы кое-что удастся сохранить для будущих поколений
Но..... будущая гостиница, обшитая вся изнутри гипсокартоном - это такой УЖОС!!! Какое-то двойственное чувство возникает, перестаешь понимать, в каком веке ты находишься??? :'(
Эх! неплохо бы использовать "конструктивные элементы и материалы" с умом

Цитата сообщения от ti_gra отправленного 26 Мар, 2008 в 10:16

Цитата сообщения от andykom отправленного 25 Мар, 2008 в 19:08

А то они так глядишь еще и стеклопакеты туда поставят пластиковые!

И ставят! Только не пластиковые, а деревянные, по архивным чертежам или эскизам. и они не отличаются по рисунку от оригинальных (в идеале, если исполнители не напортачат, конечно...), потому как кроме всего прочего есть еще и нормативы по теплотехнике, которые тоже нужно соблюдать.

Вопрос: Может, ради соблюдении нормативов по теплотехнике исторические здания нужно одевать в шубы из минеральной ваты (или пенопласта) и штукатурить?

Минск выкупается (в прямом смысле слова) МОСКВОЙ. Если люди в курсе даже можно назвать фамилии. А вот для нашей тусовки я бы хотел предложить вынести положительные уроки. Нужно предложить вспомнить что на сайте ветка отчетов походов не пополнялась с бог-знает каких времен, и вот там было бы неплохо отметить ИНТЕРЕСНЫЕ места Беларуси, и сделать галлерею архитектурных достопримечательностей Беларуси. Создать альтернативу телепередачи "Прогулки делетанта" (прошу прощения потому что не помню точно названия). Например я не всегда могу смотреть всякую галиматью по телевизору, но с удовольствием покатался бы по просторам Беларуси, ЗНАЯ куда я еду и чего я там могу увидеть, (естествено чуть чуть истории не повредит). Надеюсь нужные люди до модераторов эту прозьбу донесут!!

это то, что сходу вспомнилось
radzima.org

globus.tut.by