Удалённый пользователь

Ай-ай-ай Маня, ай-ай-ай!
Слышу звон - не знаю где он.
Для начала - про Магуру. Хотя Магура производит практически все виды тормозов, прославилась она ... так. придется даже отмотать еще пораньше. тормоза гидралические - это еще ничего не определяет. Ибо если бы вы Маня знали где звон о котором вы, то уж точно бы оговорились о том ободные гидравлические тормоза вы имеете ввиду или дисковые. Потому как хотя Магура и производит и те и те - но прославилась именно ободным. Их даже так и кличут - Магура, хотя речь идет о Магура ХС33 и модификациях. Так вот дорогая Маня ободные гидравлические тормоза Магура здесь и правда практически никому не нужны. Их специфика - триал. триалистов здесь мало. А все потому что модуляция у Магуры - никакая, зато берут они намертво, что и нужно триалистам. Причем как правило их все же ставят на заднее колесо, а на переднее ставят те же диски или Ви-брейки (хотя и магуру тоже бывает). Все потому что в триале нужна во-первых большая жесткость заднего треугольника (в зафиксированном положении заднего тормоза колесо фактически держится не только "за втулку" и соответсвенно дропауты но и "за" тормоз, давая довольно большой рычаг более прочный нежели зажатый диск), во-вторых ПОЛНАЯ и ЛЕГКАЯ фиксация колеса, особенно заднего. Представте - прыгает триалист поперек на перила или запрыгивает на камни и недолетает - ему нужно не "съезхать" а аккуратно хопами допрыгать до желаемой высоты либо (в случае перил) остаться в желаемой точке не катнувшись назад или вперед. Потому Магура там и рулит. Во всех остальных случаях Магура никому и правда не нужна объективно, а вовсе не по бедности.
Планетарная втулка - тот же разговор. Сие стройство многим не нужно принципиально а не по бедности. Кстати сказать - например - многократный чемпион по даунхилу и байкеркроссу Стив Пит вообще катает на однорычажной подвеске и с классической переключалкой Срам х.0. Доводы в пользу такого "устаревшего" сет-апа приводились прямо по верх фотографии Стива в одном из журналов - хотите с ним поспорить о том что однорычажка - отстой рядом с линками и прочим - просто догоните его (Стива). Так-то.
Существуют вообще дертовые велики синглспидовые - вообще без переключалок и зачастую без переднего тормоза. Велики профессиональные, но специализированные. Несмотря на видимую простоту (в сравнении с те ми же даунхильными аппаратами или про-ХС байками) эти чуда стоят вплоть до 1, 5 кБакса. на фоне 7 кБаксов за даунхильный аппарат это вроде не много, но больше там и не надо и на таких велах ездят про-райдеры. Триальные велики в среднем (про) стоят =/- 2000 и т.п. В общем просто щеголять тем что кто-то боагтый - не надо. У меня вел не дешевый и я пробовал тож всякую ерунду ивидел много довольно (достатчоно зайти в хороший веломагазин в москве или европе)... так к чему это я? К тому что не надо начитавшись/наслушавшись о каких-то Магурах да роллофах тут же пытатся выдать это "слышала" за знания и критику. Видно же что вы просто комплексуете в чем-то связанном то ли с общением, то ли авторитетностью, то ли признанием. Есть способ лучше - сначала тки разобраться что за магуры и ролофы такие, кому они нужны - а уж потом и высказывать мнение. Так будет ближе к признанию авторитетности и конструктивному общению;)

Удалённый пользователь

Для -ED (guest)

не хотела я тут лекции читать, кто хочет - сам найжет, благо в нете информации хватает.
но для тебя: магуру я имела ввиду ободовую HS11, HS33, преимущества(учитывая, что ее здесь в основном на дорожные велосипеды ставят, с которыми и в кругосветку можно): меньше силы прикладываешь при торможении, что приятно если с крутой горки и с -дцать кг. багажа; удоно "дозировать" торможение, медленный износ - масло герметично, не выливается, не портится, менять надо очень редко., т.к нет двигающихся частей(тросики и прочее, как оно по русски - не знаю) соответственно изнашиваться нечему. результат - классные тормоза, долгоживущие и возни с ними нету. читала отзывы, что на них 16 тыс. км. ездили без замен и ремонта.
Планетарная втулка тоже просто супер для дальних поездок, особенно если ты далек от цивилизации(та же африка) и возможности для ремонта в ближайших нескольких тысачах к.м. не наблюдается: тот же медленный износ звездочек и цепи, а все остальное себе в масле плавает, которое только после первой 1000км поменять надо, чтобы пыль от приглаживания звезд друг к другу вымыть. и все, ни смазки тебе, и цепь не сваливается (при определенных рамах, которые сейчас много под ролоф производятся). кпд из планетарных втулок только у ролоф близко к классической, те же 95-99 %(что и было нонсесом в мире техники и никто не хотел верить в возможность этого), да и 14 скоростей(а не 7-8 как у шимано) вполне хватает и с ветерком, и в крутые горки(даже с зрузом)
магура(ободная) сейчас во многие велы вставляется, я ее на улицах ежедневно вижу. шимано она конечно не вытеснит, но рынок завоевывает уверенно.

Цитата сообщения от отправленного 27 Сен, 2005 в 16:44

менять надо очень редко., т.к нет двигающихся частей(тросики и прочее, как оно по русски - не знаю) соответственно изнашиваться нечему. результат - классные тормоза, долгоживущие и возни с ними нету. читала отзывы, что на них 16 тыс. км. ездили без замен и ремонта.

Пардон, как это, изнашиваться нечему? Ведь чем-то оно же всё-таки тормозит?

P.s. Маня, Вы, простите, сами выбирали/покупали/устанавливали свою магуру?

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от \-\=sam\=\- отправленного 26 Сен, 2005 в 11:55

Кому интересно посмотреть на клуб Мани - тем сюда http://www.adfc.de
Все вроде хорошо, и интересные практические вещи написаны, но большинство применимо только к немецким реалиям - у нас такое не прокатит, также как и покупка килобаксового велосипеда, так, для поддержания себя в форме.

http://www.fa-technik.adfc.de - вот здесь должно быть интереснее, только похоже незарегенным особо там ничего и не показывают... или нечего показывать, так как !!!последнее обновление/ letzte Aktualisierung было аж 2003-10-17!!!

да, этот клуб немецкий, отстаивает права немецких велосипедистов по аналогии с ADAC(автомобильный клуб), борятся за улучшение велосипедных дорожек и т.д. и страхуют своих членов автоматически, так что если я на веле аварию устрою, то они там что.то платят, я в подробности не вдавалась, предпочитаю ездитьаккуратнее...
на их сайте я не была, а в ежемесячных журналах описываются новинки(типо новых шин Schwalbe Maraton Racer с "улучшенным составом резины, тоньше, легче, складывающиеся, легче катят из-за меньшего сопротивления"...), сравнение на здешнем рынке известных моделей, статьи типо "о выборе материала для рамы", "амортизатор или без?" и прочее, репортажик о покатушках, мол куда можно классно съездить и прочее. ну я так понимаю как раз нечто из того, что вы хотите создать в беларусии

да и не имела я это так зло ввиду, как оно получилось...

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от \-\=sam\=\- отправленного 26 Сен, 2005 в 10:55

Маня, неприятно было читать посты (и от душения жабой тоже). Я называю данную ситуацию "осторожно, возможно падение понтов".

признаюсь, погорячилась. зато какую бурную реакцию спровоцировала!
просто прикинула, а если такое в вашем журнале стоять будет, ведь обидно читать-то будет! и будешь себя успокаивать, что оно мне не надо, а на самом то деле - не по карману... да я ведь знаю, что обидно!

Насчет Magur-ы? есть у нас люди катающиеся с даннами, прекрасными гидавлическими ободниками.... Только вот колодки к ней подороже стоят чем для простых вибрейков, да и прокачивать надо (не скажу что часто, но это что-то соовсем новое для обычного велосипедиста). И вопрос, а как у вас ручки магуровские... не разболтались ещЁ? Тот велосипед на котором я это чудо щупал - просто удивил меня тем, как болтаются ручки тормозов, причем в разных направлениях.

не раскачались, не суди по всему, если только одни видел.
прокачивать их надо о-о-о-чень редко, масло в них не выливается и не портится. да и самому масло поменять - плевое дело, покупаешь комплект и дальше все по инструкции...

А сканер есть и DjVu Solo от Lizardtech. Если мы не сильно нарушим всеразличные авторские права сделав реферированный перевод - то почему бы и нет, почему не заняться этим.

Модератор, ip в студию,

не поможет, они разные, особенности провайдера :)

Это КПД обычной среднеухоженной цепной передачи в чистом виде, так что упираться рогом втулка с передачами или цепь - это вопрос принципа, а не здравого смысла. Тот же Шелдон Браун ставил связку цепные передачи и сколько-то-там-скоростная втулка, так для теста. А самый высокий КПД если уж о нем заговорили будет у трекового глухаря (это IMHO, кто может опровергнуть - вперед ура)

см выше, из планетарных втулок только у них. как и другие коментарии ко втулке.

Удалённый пользователь

ну вот.
1. планетарные втулки хороши в дали от цивилизации? ну-ну. они вообще-то ремонту не подлежат кроме как в ОЧЕНЬ хорошей мастерской, коих не то что в минске, но и в москве, берлине где угодно не так много. потому как починить обычный набор кассета/дерайлер и т.п. гораздо легче, а планетарнаявтулка - это уже простите высокоточный закрытый механизм. на лужайке даже ее создатель ее не починит при всем желании и чемодане инструментов в придачу...
2. магура - полюбому триальная фигня. полюбому. ну а то что ее ставят везде где попало - это просто какой-то местный перекос. от себя скажу вот еще что. ви-брейками (т.е. ободными тормозами) я менее чем за год (ну год, но учитывая зиму - менее года чистого катания) я нафиг стер обода (пропала предупредительная полоска), к тому же задолбало то что чуть что - проблемы. в мокрую погоду свистят и тормозят хуже (тут хоть магура хоть что хошь - обода не так тормозят, триальные гринды+гудрон по ободу - не в счет, все равно никакой псих на ездовом велике так делать не станет). 8 более-менее серьезная -тоже пипец. опять-таки если проблемы вдруг с покрышкой - может случится жопа. у меня как-то порвался корд и вылезла груша - ви-брейк заклинило тут же и чуть не вырвало. хорошо скорость была маленькая. посему перешел на диски и тащусь. и кстати не надо далеко ходить что бы увидеть что ви-брейки ставят редко на про-ХС байках (для веса, но у них долговечность побоку - про полюбому получают то на чем ездят свееньким всегда по первому требованию), на дешевые велики и в случае триальных, стритовых и дертовых байков опять-таки как правило бюджетных (кроме триальных) на заднее колсео, по соображениям специфики.
маня. ну поглядите налюбой каталог в конце концов. что мне тут распаляться то!

Удалённый пользователь

че ты детский сад развел! не нравится - не надо! я не утверждала, что все, всем срочно надо на магуру ободную и точка! каждому свое! меня для моей езды она вполне устрвивает. и я знаю, почему я выбрала именно ее, а не "не знаю где звон"
про планетарную втулку - да не сломается она! и чинить не придется! (есть вещи которые делаются с таким качеством, в которое русскине не верят, потому как не видели, не знают! у нас только на экспорт хорошее делали, а для своих - г...) я разговаривала с англичаноми, которые на велах от Каира и до Капштата за 9 месяцев с классическими передачами, виделась с ними в последней трети пути, звезды свои они уже добили, а новые на смену только в ЮАР достать можно, а до нее еще пилить и пилить. ну или смену с собой полгода тягять? а с Ролоф народ с такими проблемами не сталкивается. тебе она не нужна - не надо, но и говорить что г... - тоже не надо! вот тоже, извини, но чисто русская черта - проще загадить и обяснить, что оно мне не надо, чем повосхищаться, что кто-то нечто толковое придумал! вот большинство думает, что это я на всех вас наехала? а вы почитайте, как ВЫ друг с другом общаетесь!

Цитата сообщения от отправленного 28 Сен, 2005 в 22:08

про планетарную втулку - да не сломается она! и чинить не придется! (есть вещи которые делаются с таким качеством, в которое русскине не верят, потому как не видели, не знают! )

как ни печально, но нет ничего, чтобы не ломалось.... :(

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от vitebsk\&\#039\;biker отправленного 27 Сен, 2005 в 16:56

Пардон, как это, изнашиваться нечему? Ведь чем-то оно же всё-таки тормозит?

P.s. Маня, Вы, простите, сами выбирали/покупали/устанавливали свою магуру?

изнашиваться есть чему, но намного меньше, чем в обычных тормозах. да и эти штуки, которые непосредственно за обода хватают, есть из разных материалов, помягче-пожеще, можешь под себя подобрать, стоят они копейки, так что их заменить не проблема да и тросик хоть в узел закрути, тормозит так же. а в ообычных его надо плавненько прокладывать, без всяких углов...
покупала я вел с ними, но муж по привычке все равно их разбирал. подгонять их сложновато, там целая система "суставов", но если руки не из попы растут, то вполне возможно. у мужа гоночный руль, так он себе по два рычажка на каждый тормоз для разных хваток за руль сам делал ( предположил как оно может быть и сделал, кстати, не сложно), вот тогда мы и масло перелгоняли, потому и знаю.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от vitebsk\&\#039\;biker отправленного 28 Сен, 2005 в 22:27

Ужас какой, неужели все "немцы" такие упёртые и агрессивные....

не немцы! а русские!

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от sascha отправленного 28 Сен, 2005 в 22:27

как ни печально, но нет ничего, чтобы не ломалось.... :(

зануды вы! глупый спор. просто что-то ломается очень быстро, а что-то очень медленно! видели рамы велосипедные с 20 лет гарантии? а я видела! made in germany

Удалённый пользователь

так что с журналом? вы решайте, а материалом я закидаю, только переводите сами, у меня времени нету плюс русской велосипедной терминологией не владею

Так Маня, давай для теста материальчик по магуре hs-11 или hs-33 а лучше по обеим вместе, устроит статья-тест и если есть - инструкция по установке/обслуживанию/ремонту. Можно и фото с твоего вела ... писАть сюда sam/СОБАКА/peleng.by

Цитата сообщения от отправленного 28 Сен, 2005 в 22:34

видели рамы велосипедные с 20 лет гарантии? а я видела! made in germany

У нас почему-то принято пожизненную гарантию давать, как на некоторые тайваньские рамы, так и на российской сварки. :)