Время коммерческих туров

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 21 Авг, 2009 в 14:26

RAE:

Так что могу обоснованно заявить: если понятно на что идут деньги, то покатушке этот факт не помеха.
Интересно, на что идут деньги (если не секрет)?

продукты на ночевку, топливо для технички/ беспокойство для водителя и т.п. :-/ В конце концов ответственность за мероприятие несет руководитель, а это тоже нервы изнашивает. %-P

Цитата сообщения от вв отправленного 21 Авг, 2009 в 15:35

Спасибо за ответы.

Понятно, что путешествие с друзьями "на всю катушку" и детская прогулка - это разные вещи. Детские прогулки не очень интересно организовывать, но и они нужны, чтобы люди смогли почувствовать велосипед как транспортную технологию.

В принципе, команда Промвада пробует включать в свои мероприятия возможность детской (семейной) поездки, но обязательно нужно переть палатку и спальник (и автомобиль), плюс нарочно придуманные трудности, что лично у меня сразу отбивает охоту. Возможно, не только у меня. Велосипед не очень хорошо подходит для перевозки грузов. Ночевка в палатке имеет очень косвенное отношение к езде на велосипеде. Можно любить одно и не любить другое. Трудностей в пути хватает непридуманных, нарочно придуманные - раздражают.

Я тем временем немножко покатался https://poehali.net/forum/sobytiya-i-otchety/otchety/goroda-vitebskoj-oblasti/#lastPost

По характеру эта поездка похожа на серию бреветов. По смыслу- велотуризм в чистом виде. Я просто хотел съездить в эти города.

.. И что скажи мешает Мне или кому либо другому взять и поехать туда самому и не платить Верволку ???

Не стоит путать "Коммерческие велопробеги" и "покатушки" ...... у нас ты этим больше чем на сок не заработаешь :)

Если ты притащишь сюда в РБ туристов из дальнего зарубежья или хотя бы не очень дальнего .. то ещё можно, что то заработать .. ну тут уже и поднапрячся надо в организации и чтоб сюда к тебе ктото приехал... да и язык хотябы один иностранный надо знать неплохо ....

зы. вот и я вставил свои 5 копеек :]

RAE:

продукты на ночевку
Ну это само собой. Продукты + дорога = себестоимость.

беспокойство для водителя
ХЗ. Когда заботы на всех делишь, у каждого беспокойство. Завхоз беспокоится, штурман беспокоится, врач (редко, но) беспокоится.
Сложно все это оценивать, да и не хочется. Только если водитель наемный, не участник.

ответственность за мероприятие несет руководитель, а это тоже нервы изнашивает
Несомненно.
Но брать за это деньги... рука не подымается.
Сразу из своего человека превращаешься в "инструктора". Путешествие - в "оказание услуги":)
Чистая "любовь" к природе - в "сутенерство" за деньги:))
Это у меня такой психологический барьер?
Или это нормально?

Как, интересно, в других группах принято?

Будет спрос - будет и предложение. Какой нить епам запросто может купить аренду 20ти велосипедов и захотеть тур километров на 30 для своих прогеров. А где и кто? то-то..

Shoorick:

Но брать за это деньги... рука не подымается.

Сразу из своего человека превращаешься в "инструктора".

Путешествие - в "оказание услуги":)

Чистая "любовь" к природе - в "сутенерство" за деньги:))

Это у меня такой психологический барьер?

Или это нормально?

Как, интересно, в других группах принято?

До сих пор за покатушки денег не брали. Но покатушка -- это своеобразный совместный походик, где каждый сам за себя, и даже знакомиться не обязательно. Есть неписаное правило не бросать человека, если у него проблема, но также есть и подразумеваемое требование обеспечить собственную автономность.

Психологический барьер насчет денег есть у многих, каковы его истоки и насколько он оправдан, вопрос другой. imho, стремиться заработать и пробовать разные способы, особенно в тех областях, в которых разбираешься, - не стыдно.

Сталкер в фильме Тарковского - он ведь за деньги работал. Что не мешало ему быть отчаянным психом. И других участников похода тоже не очень напрягало. И не скажешь, что они были большие друзья. Но поход получился полный вперед. А вот группа самодеятельных туристов далеко бы там не ушла.

Затевая это обсуждение, я не обязательно вижу себя в роли лидера или проводника. Например, у меня нет GPS, и нет желания осваивать эту тему. Поэтому в покатушке через Налибокскую пущу я хотел сесть на хвост Аспиранту, в итоге сел на хвост Мамонту и Монаху, они ехали с гпса-ми. Я напросился и воспользовался их ресурсами (хотя бы не выступал и не задерживал на маршруте :) ).

А вот в Промвадовский марафон не поехал, т.к. его план с неизбежной ночевкой мне не подходил.

Як казаў мой знаёмы: "Вот приедет рынок - ранок нас рассудит!". Кожны праект мае права на жыцьцё. І калі будзе попат - калі ласка. Калі арганізатар зможа прапанаваць нешта, што не прапануецца ў звачайнай дармавой пакатушке. Тут пачынаюць дзейнічаць законы бізнэса з рэклямай, рэйтынгам, і г.д.

Такое уже обсуждалось на веломании ...

Готовы ли Вы платить деньги за участие в ПВД

------------------------------------------------------
Да, Готов - 20.57%
Нет, не готов 79.43%

Готовы ли вы взять в "закрытую покатушку" Del'а?

варианты ответа :

1. Нет, он зануда.

2. Да.

)

Верволк:

Но покатушка -- это своеобразный совместный походик, где каждый сам за себя, и даже знакомиться

не обязательно. Есть неписаное правило не бросать человека, если у него проблема, но также есть

и подразумеваемое требование обеспечить собственную автономность.
Понятно, формат в своем роде своеобразный.

Сталкер в фильме Тарковского - он ведь за деньги работал. Что не мешало ему быть отчаянным психом.

... Но поход получился полный вперед. А вот группа самодеятельных туристов далеко бы там не ушла.
Кино не смотрел, книгу читал. Логической связи в этом абзаце вообще не вижу:) Хорошее приключение может получиться как без денег, так и с деньгами. Экстрим без расчета и умений - действительно одноразовый, для психов. А кто бы дальше ушел - зависит от конкретных людей, а не от формата. Как пионерские проблемы, так и "полный вперед" могут быть и в полуавтономных покатушках, и в походах. Всё это оффтопики.

imho, стремиться заработать и пробовать разные способы, особенно в тех областях, в которых разбираешься, - не стыдно.
Во всех-всех областях?:)
Ну а как же, к примеру: "Гусары денег не берут" (c) порутчик Ржевский.

Затевая это обсуждение, я не обязательно вижу себя в роли лидера или проводника.
Так понятно, вопрос шире.

Shoorick, кино однако посмотри,
(1) оно того стоит;
(2) очень отличается от книжки.

Видимо, тема действительно ведет в пустоту.
Главные проблемы новых людей
(1) не могут ехать;
(2) не имеют надежной техники;

• негде близко кататься; + физико-технические ограничения;
  И тут никакие гиды-инструкторы не помогут, даже если заплатить.

Ну и ладно. За проезд по дорогам пока-что платить не надо.
Остальное как-то решится. Контакты в профиле :)