Чем отличаются вилки RS Reba DualAir, Recon SoloAir, Tora SoloAir

А сильно отличаются по работе Reba DualAir, Recon SoloAir, Tora SoloAir???

Цитата сообщения от stif отправленного 25 Дек, 2009 в 23:40

А сильно отличаются по работе Reba DualAir, Recon SoloAir, Tora SoloAir???

все три вилки имеют один и тот же демпфер MotionControl (хотя в младших торах ставят еще TurnKey) - то бишь в аспекте демпфирования не отличаются. насколько я знаю, сами по себе серии Reba, Recon и Tora отличаются тока используемыми при изготовлении материалами. SoloAir и DualAir - соответственно, одна воздушная камера либо две (в качестве пружины). Не мудрено, что две лучше, чем одна ;D (более широкие возможности по настройке).

А вообще там в их линейке без поллитра не разберешься ;)

Цитата сообщения от mitrofan отправленного 26 Дек, 2009 в 00:58

SoloAir и DualAir - соответственно, одна воздушная камера либо две (в качестве пружины).

в солоэир тоже две камеры

Цитата сообщения от grisha отправленного 26 Дек, 2009 в 16:41

Цитата сообщения от mitrofan отправленного 26 Дек, 2009 в 00:58

SoloAir и DualAir - соответственно, одна воздушная камера либо две (в качестве пружины).

в солоэир тоже две камеры

Верно. Просто там негативка накачивается одновременно с позитивкой (они сообщаются, когда вилка в разжатом состоянии), поэтому их накачать по-разному невозможно.

Микола, ты не прав, Если возьмешь в руки всю сборку отдельно от вилки, то поймешь как оно работает, через 1 клапан негативка и позитивка накачиваются только в 2-step air
solo air - только позитивка, dual air - два клапана по одному на негативку и позитивку.

в соло эир негативки вообще никакой нет - бустер резиновый.

для умных: СМ аттач!

ну посмотрел
кроме не совсем понятной "воздушной трубы" у торы соло эйр ничего интересного незаметил
вообще по эти взрыв схемы дают только общее представление
мелочей там просто не видно
у меня рекон соло эйр
у него две камеры накачивающиеся через один нипель
в пдф-ке все реконы соло эйр
и с виду у них все тоже самое
ту-степ-эйров не заметил

немного погуглил
как я понял со своим незнанием английского
ту-степ эйр эт вообще относится не к способу накачки а к способу изменения хода вилки
с соответствующими изменениями конструкции воздушных камер чтоб такая фича работала
и не что не мешает и тому и другому иметь и позитивную и негативную камеры

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Дек, 2009 в 03:05

в соло эир негативки вообще никакой нет - бустер резиновый.

для умных: СМ аттач!

Во как оказывается =8O Не смею подвергать сомнению столь авторитетные утверждения, но хотелось бы поподробнее по поводу того, каким образом в SoloAir плюшевость обеспечивается - без негативки?

Цитата сообщения от lpdot отправленного 27 Дек, 2009 в 12:40

Во как оказывается =8O Не смею подвергать сомнению столь авторитетные утверждения, но хотелось бы поподробнее по поводу того, каким образом в SoloAir плюшевость обеспечивается - без негативки?

Дрозд же написал, обеспечивается бустеров резиновым, либо пружиной.
Насчет SoloAir , есть два типа негативки.

1. негативная воздушная камера, открывается при накачивании позитивной....можно почувствовать открытие клапана, когда падает незначительно давление на монометре при накачке
2. бустер, пружина и т.д-роль негативной камеры (пружины) выполняет упругий элемент.

Цитата сообщения от отправленного 27 Дек, 2009 в 12:55

Дрозд же написал, обеспечивается бустеров резиновым, либо пружиной.
Насчет SoloAir , есть два типа негативки.

1. негативная воздушная камера, открывается при накачивании позитивной....можно почувствовать открытие клапана, когда падает незначительно давление на монометре при накачке
2. бустер, пружина и т.д-роль негативной камеры (пружины) выполняет упругий элемент.

Так что из перечисленного в SoloAir? "Бустер резиновый либо пружина"? Или все-таки негативная камера, которой по утверждению Дрозда, нет?

Кстати, на всякий случай - то, что Ваня называет "бустером резиновым", есть и в Dual Air. Называется это bottom-out bumper. Но, к сожалению, этот "упругий элемент" никак не может обеспечить плюшевость хода, наблюдаемую в Solo Air.

Цитата сообщения от zxv отправленного 27 Дек, 2009 в 11:22

у меня рекон соло эйр
у него две камеры накачивающиеся через один нипель

Вася, если негативная камера не герметична (а если посмотришь - она ни рзу не герметична), то она не может работать как пружина, следовательно НЕГАТИВКИ НЕТ! Да, просто пустое пространство.

Если кто-то считает, что там есть негативная воздушная камера то пусть укажет между какими элементами на схематическом изображении Recon solo air turn key 2007 (впрочем можно на примере аналогичной торы ;) )

О, тему выделили в "отдельное производство" :) В общем, предмет обсуждения - баян, конечно, изрядный.

Тем не менее, тем, кто выбирает вилку RockShox с воздушной пружиной, к прочтению рекомендуется следующий материал: http://norcoroman.livejournal.com/268155.html. Чтобы не было вопросов относительно "бустеров" и прочего.

К слову сказать, металлическая пружина в качестве негативной действительно используется в вилках RockShox - в пружинных (Coil) версиях, это хорошо видно на взрыв-схемах, приложенных Ваней.

Также, полезную информацию можно почерпнуть в этой теме на velomania.ru: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=24150.

Цитата по вопросу настоящей темы:
Q: Помогите выбрать! В чём разница между Solo Air и Dual Air? Что плюшевее?
A: В пружине Solo Air вы накачиваете и позитивную и негативную камеры через один клапан, соотношение давлений между камерами задаётся подпружиненным поршнем автоматически. В Dual Air давление в позитивной и негативной камерах задаются отдельно, это позволяет настроить вилку более точно. Что плюшевее? В пределе Дуал Эир можно сделать сверхмягким, но для обычного использования нехрустальными людьми Solo Air также весьма и весьма хорош.

Кроме того, по различию между Tora, Recon, Reba: в Торе ноги и шток - стальные, у Recon и Reba - алюминиевые. За счет этого Solo Air вариант Торы с демпфером Motion Control будет на ~150-250 гр. тяжелее, аналогичного по начинке (Solo Air + Motion Control) Рекона. Пружина Dual Air из перечисленных есть только в Ребе.

Также, в Торе и Реконе может быть установлен как простой демпфер Turn Key, так и Motion Control. В Ребе - только Motion Control.

По различиям демпферов снова цитата из темы на velomania.ru:
Q: Помогите выбрать! Чем отличаются системы Motion Control и TurnKey Lock-out? Или брать вилку вообще без них?
A: Перечисленные картриджи отвечают за регулировку компрессии. Motion Control (MC) - более продвинутая система, реализует т.н. платформенность вилки - препятствует раскачке. Существует две реализации МС - более навороченная (с регулируемым Floodgate) - на вилках от Reba и выше - и упрощённая (с фиксированным положением Floodgate) - на вилках Tora и Recon. TurnKey - это обычная жёсткая блокировка вилки. Прежде чем платить за более дорогой вариант с этими картриджами, задумайтесь над следующим: большинство людей никогда не блокирует вилку (зачем я её тогда покупал?), а настройки МС для любительского катания - избыточны.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Дек, 2009 в 14:55

Цитата сообщения от zxv отправленного 27 Дек, 2009 в 11:22

у меня рекон соло эйр
у него две камеры накачивающиеся через один нипель

Вася, если негативная камера не герметична (а если посмотришь - она ни рзу не герметична), то она не может работать как пружина, следовательно НЕГАТИВКИ НЕТ! Да, просто пустое пространство.

Если кто-то считает, что там есть негативная воздушная камера то пусть укажет между какими элементами на схематическом изображении Recon solo air turn key 2007 (впрочем можно на примере аналогичной торы ;) )

мне на схемы пофиг
в моем риконе снизу ноги есть уплотнительное кольцо
и нижняя камера герметична
а также есть перепускной клапан между камерами
через который воздух выйдет нафиг в случае негерметичности негативной камеры
а также
негативной пружины у меня нет
и еслиб небыло негативной камеры то при 5-6-ти атм что я качаю в вилку усилие первоначального сдвига былоб 35-40кг
сэг былбы =0
про что и написано у н-романа
ваня не спорь
а то перейдеш в 95% ;)

Иван, ты конечно мегаопытный вилко-механик, но сайт рокшокса с тобой не согласен.

Вот что там написано в описании технологии SoloAir:

Solo Air
The negative and positive air spring chambers are simultaneously filled through a single Schrader valve, simplifying suspension setup while retaining the lightweight and plush ride of Dual Air.

Приблизительный перевод:
Соло-Эйр
Камеры негативной и позитивной воздушных пружин одновременно накачиваются через единый клапан Шредера, упрощая настройку подвески и в то же время оставляя легкость и плюшевость Дуал-Эйр.

Это согласуется с тем, что я видел, когда единственный раз в жизни разбирал вилку с SoloAir.

вилку не разбирал, но юзал до Васи его рекон соло айр 327.
про 2-й клапан не в курсе, но отскок очень плюшевый, резинкой такого не добъешься ниразу, какую не ставь.
вероятно есть негативная камера.