Диаметр (число зубьев) звездочек в передаче

Degen1103
Аўтар

Волнует вопрос: как и на что влияет диаметр звёздочек в передаче синглспида или планетарного вела? Очевидно, что одинаковое или близкое передаточное отношение м.б. получено с помощью различных пар звёздочек, имеющих пропорциональное число зубьев.

Возьмём к примеру мой кургузый ситибайк: ведущая 42 зуба, ведомая 22, отношение 1, 9.
У супруги тоже 8-ск планетарка, но ведущая 33 зуба, ведомая 20, отношение 1, 65, что для туризма лучше (хотя на усилие и длина шатуна должна влиять).

Так вот, наличие двух звёздочек большого диаметра в моём веле приводит к тому, что стандартная синглспидная цепь коротка, и её приходится удлинять на звено (104 пина вместо 100). Не проблема, но...

Вот и думаю, на что ещё может влиять увеличенный диаметр звёздочек в паре? Вероятно, трение в передаче больше, но нагрузка на зуб меньше и, соответственно, выше ресурс звёзд. Что важней? Вероятно, всё же трение, т.к. оно постоянно присутствует, а звёздочки всё равно менять, и тут сильней сказывается песок и износ цепи. Так ли это?

Если так, то стоит ли уйти на меньшие диаметры пары? Дело в том, что у задней звёздочки зубцы стали закорючками, вот и думаю, как и что менять... Или поставить пока 22Т, а когда передняя износится - тогда и решать?...

Привет!
Сколько отбегала задняя 22ка?

Если что, я за большие звезды, так 19-20-22 чтобы задняя. КПД, износ и все такое и чтобы любимая передача была прямой.

Degen1103
Аўтар
22T.jpg

Да пару сезонов прошла, тыщ 6-7, наверное... ну никак не больше десятки... или ещё поработает?

Вес тут в последнюю очередь волнует. Были б звёзды пошире - поставил бы не задумываясь.

высота зубъев еще нормальная, конечно походит сколько-то.
так а какая задача? обеспечить максимальный ресурс? или понять как лучше в вакууме?
если ресурс, то имхо брать синглспидные звезды и бмх цепь. толстые звезды видел только в размерах типа 32-38, но на всяких фикседоводских магазинах где могут водиться звезды большего размера я не лажу. от размера передней звезды плясать с размером задней. она может быть вообще 3мм, что будет жить даже при менльшем диеметре дольше чем 1, 8мм звезда от мультиспида

Degen1103
Аўтар

Желательно обеспечить макс надёжность - по возможности, конечно... Но как быть с посадкой и креплением? Звёздочка садится по шлицам и фиксируется в упор пружинным кольцом, т.е. более широкую не зажмёшь.

количество зубьев на звездочках влияет на плавность и ресурс
чем больше зубцов тем плавнее и долговечней
но при слишком большом количестве зубцов цепь начинает сползать с зубцов
для роликовых цепей рекомендованное количество зубцов до 120-ти
с учетом того что велоцепь обычно прилично удлинена изза износа примем максимальное количество пусть 90
к чему в реальности мы и близко не подходим
минимальное количество зубцов при котором передача будет просто работоспособна 9-11
для плавного хода рекомендуется брать не менее 13-15
вообщем лично мне для сингспида задняя звезда нравится гдето в диаппазоне 16-23
и если поставить 20 вместо 22
с точки зрения работоспособности цепной передачи
считаю что разница будет несущественна

Звёздочка садится по шлицам и фиксируется в упор пружинным кольцом, т.е. более широкую не зажмёшь

это видимо какие-то особенности планетарок имеются в виду?
на сайте велобига как-то читал описание каких-то задних звезд, так там речь шла о том что звезда увеличенной толщины. в мм не указано, но я так понял что это больше чем обычые 2, 3мм синглспидные звезды. может там конечно какая-то фрезеровка в месте посадки чтобы толщину согнать...
имхо максимальная надежность трансмиссии в прочности цепи. зубы на звезде будь их 12 или 36 вряд ли поломаются. количество зубов нагрузку на цепи никак не уменьшает, поэтому имхо не сильно принципиально.
еще по идее больший диаметр - плавнее ход, потому что цепь меньше заворачивается на звезде и для того чтобы провернуть колесо на тот же угол меньше звеньев надо прокрутить

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 27 Янв, 2012 в 12:09

Да пару сезонов прошла, тыщ 6-7, наверное... ну никак не больше десятки... или ещё поработает?

изношенная удлиненная цепь не просто изнашивает а аж загибает зубцы (ну эт потому что сс зубцы выше чем мс)
со сменой звезд на новые желательно и цепь ставить новую
хотя если звезды копеешные и хочецца то можно и попробовать

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 27 Янв, 2012 в 12:57

Желательно обеспечить макс надёжность - по возможности, конечно... Но как быть с посадкой и креплением? Звёздочка садится по шлицам и фиксируется в упор пружинным кольцом, т.е. более широкую не зажмёшь.

имхо толщина звезд в данном случае побоку
сначала изнашивается цепь
в вашем случае изношенная цепь не может "пропилить" зубцы под себя поэтому она их попросту загибает

звезды по внешнему виду места крепления очень похожы на обычные аистовские сингспидные
стоят они копейки
и если они подойдут то имхо парицца насчет ресурса нечего
просто менять вместе с цепью по мере износа

Degen1103
Аўтар

20Т ставить нежелательно, т.к. хотелось бы передаточное - наоборот - чуток уменьшить, поскольку восьмой передачей пользуюсь очень редко, а вот на первой иногда силёнок не хватает.

По толщине есть 1 мм запаса за счёт выштамповок, которые хорошо видны на фото. Может, и есть где-то звёздочки потолще, не знаю... везде narrow...

Тут ещё такой нюанс: цепь использую СС, она пошире, чем требуется. Это на износ звёзд не влияет?

А так, конечно, проще купить несколько звёзд про запас. Вон, напр, по 1, 95Е штука, хотя повсюду - 14$... странно даже... О! Там и 23Т имеется. Вот её-то и возьмём, пожалуй. Не придётся цепь удлинять, как думаете? Натяжителя нету, ход в дропах порядка 10 мм.

Звезда от аиста может стать, и в Драгоне есть звезды SS разных номиналов на планетарку, с похожим интерфейсом (на долю миллиметра меньше диам.)

Преимущество тонких звезд как раз в том, что можно поставить нормальную мультиспидную цепь.

При равной передаче,
при меньшем числе зубьев -меньших диаметрах- меньше возможностей свалиться у цепи (на синглспидных звездах это не проблема.)

(Мне удалось построить очень надежную передачу SS из мультиспидных звезд 32/13 и мультиспидной цепи без натяжителя, цепь практически не слетала в реальном контексте МТБ - на грунтовых расколбасах на скорости - хотя должна была.)

Это легко видеть, на звезде 13 (32) цепь нужно отклонить в сторону гораздо дальше, чем на звезде 18 (48), чтобы следующий зуб не попал в свое звено.

При большем диаметре - меньше потери в передаче, будет ощущение легкого хода - возможно, это субьективно, но это заметно, и многие субъекты это отмечали;
больше вес, больше звеньев, больше грязесбора и больше возможностей вымазать цепью брюки.

Желательно обеспечить макс надёжность - по возможности, конечно...

Проблем с надежностью СС только две - (1) неожиданное спадание цепи.
(2) сдвиг оси колеса в горизонтальных дропаутах тягой цепи. Тут маленькие звезды решительно минус. КЭП

Degen1103
Аўтар

Таблицу Велобиговскую, коенчно, знаю. Правда, если поставлю 23Т, то по ней попаду в категорию ожиревших пенсионеров, ну да ничего, в нашем деле главное - запас в горку, да по песочку, сам знаешь :)

В Драгонбайк попал недавно, но там были только 20Т.

Насчёт тонких звёзд - вопрос неочевидный, в турингах народ стремится ставить звёзды пошире...

Почему не заменить ведущую 42т на более подходящую под приоритетные передачи, сохранив 22т сзади.
Что за система кстати, тоже интресовался планетарками, обидно что у альфайн системы шатуны 170мм, мне 175 хотя бы.