ФАК о несовременном карбоне

Я сегодгня, пожалуй, выступлю в качестве МифБастарда:

миф 12
Классификация существует для двух типов карбона: листового (зависит от пропитки, плетения, плотности плетения, длины углеволокна, типа углеволокна, толщины листа) и аморфного, т.е. более привычными словами "нити" (хотя на самом деле это просто куча волокон, сплетенных РАЗНЫМИ способами) (зависит от пропитки или ее отсутствия, типа углеволокна и чистоты типа углеволокна, длины, пористости). Причем первый, в байк-индустрии уже не пользуется. Ну и как бэ, вроде бы простым смертным эти маркировки недоступны. Читал про GT-шные карбоны по понятным причинам. Они юзают какие-то хитрые смеси. Видел цифирь: 41, 43, 32 и буквы E, K, T, F, L - че означает - понятия не имею.

отсюда следует Миф 1
Карбоны БОЯТСЯ точечных ударов... но только старые, очень старые.
Карбоны последних лет почти не боятся точечных ударов благодаря большой ПОРИСТОСТИ, однако такие трещины ИМХО стоит заклеивать (чем - не важно, лишь бы во внутренние структуры не попадала вода, и всякие грязи) (Мамонт, могу показать ручку своего бильярдного кия, на которой за 4 года почтисгнила карбоновая оплетка)
Ультрасовременным карбонам почти пофигу на точечные удары, но благодаря специальным покрытиям уже готовых изделиефф и технологиям изготовления оных - совсем пофигу (Пока можно наблюдать только на Кукурузах, ДжиТышках и Орбеях и то не на всех (может еще на каких - хз)).

Корректировка Мифа 7
все чотка, только, например, выжигание сажи и улеродных мононитей при производстве фуллеренов, нанотрубок и прочего счастья карбонанотехнолога, коим я когда-то работал будучи в ИТМО, происходить при 720-760 Градусах Ц, а дальше горят уже и всякие нанотрубки, и последними при 1600 сдаются фуллерены С60-С30, которые пока что считатся самыми термостойкими из углей. Реально, углеродные моноволокна без специальных примесей начинают гореть уже при 200. Впрочем даже до этой температуры вы не сможете нагреть свой карбобайк без специнструмента на каком угодно солнечном месте Нашего пузыря жизни. Хотя конечно, какой-нибудь ублюдок, может подпортить вам жизнь с помощью лупы в жаркий день. Про минусовые температуры могу сказать, что сильно зависит от структуры и наполнитлей, но, например, обычная ткань для автомобильного тюнинга держить свои свойства до минус 70, Ну а она - один из самых дешевых видов "капрона" (начинается с 23 $ за квадрат)

В остальном Мамонту ЗАЧЕТ! хорошо расписал. И даже кое-че новое для меня есть.

Миф 13
Карбоновые рамы делаются очень аккуратно, вручную, и чуть ли не с космической точностью.

В интернете полно картинок, с распиленными карборамами. И если алюрама примерно видно как сварена и известно, что внутри болтается клубок стружки, то карбоновую покрывает декоративный слой. Под ним ничерта не видно. бывают полости, наплывы смол, недоклеенные швы. В 2009-м держалась в руках капроновая рама Marin, у которой "плавал" рулевой стакан. Оказалось, он был просто почти не приклеен сверху к раме, Снаружи - тип-топ. Владельцу поменяли по гарантии. Так что карборамы такие же кривые бывают как и алю, как и жалезаныя!

Миф стопицот:

"Средний белорусский байкер не может себе купить карбон... А если может, то карбоновая рама будет настолько говняная (вес, жесткость и прочее) что лучше было бы взять алю раму от брендов. По сути, бюджетные капроновые рамы - это не очень дешевые понты, так как в реальности ничего не дают своему владельцу."

ЗЫ: Вань, Бастард (busturd) - это "ублюдок".

Так что правильнее говорить МифБастер (разрушитель мифов)

Фраза звучащая в перeдаче "Myth BUSTED" (Разрушен)

Я Английский знаю не хуже тебя, или ты хочешь сказать, что я НЕ Мифический Ублюдок? \m/
Специально для тебя выделил в изначальном тексте курсивом

Бюджетные рамы говоришь..... ну незнаю, возможно. надо попробовать. Вполне вероятно, точнее надо взять самый дешевый капрон (естественно ХыТыЦы или есть что-то дешевле??) и распилит - посмотреть вес, укладку слоев и т.п.

*вспоминая истории про люминиевые рули*

Капроновый руль - это нереально, нерентабельно или не дает никаких преимуществ?

Ну, если на то пошло, то учитывая свойства капрона и стоимость руля/рамы/вилки и т.п. Я бы поставил ( КОПРО |-)) |-)_) ) карборуль, карбовынос, карбоподседел и сидушку с карборэйлами. Таким образом за 350-400 уже можно значительно улучшить вибронагруженость и комфортность любой рамы. Единственный момент, почему я до сих пор так не сделал - необходимо аккуратно работать с карбоном, не пережимать - очень важно, в то время как алю позволяет немного "перегнуть палку".

Думаю в этом вопросе лучше спросить Витебскбайкера.
Или вы думали, что под этими говнами скрывется алюминий? Фуллкарбон хардтэйл! И это человек, который не хотел слезать с сосиса.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 4 Янв, 2010 в 01:00

Или вы думали, что под этими говнами скрывется алюминий? Фуллкарбон хардтэйл!

да.. осталось мелочь: поиметь капроновые втулки, цепь...

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Янв, 2010 в 00:52

*вспоминая истории про люминиевые рули*

Капроновый руль - это нереально, нерентабельно или не дает никаких преимуществ?

Карбоновый МТБ руль - это в первую очередь надежность, хотя и при более высоком весе, чем у Алю конкурентов.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 4 Янв, 2010 в 13:21

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Янв, 2010 в 00:52

*вспоминая истории про люминиевые рули*

Капроновый руль - это нереально, нерентабельно или не дает никаких преимуществ?

Карбоновый МТБ руль - это в первую очередь надежность, хотя и при более высоком весе, чем у Алю конкурентов.

вот про надежность как раз и спрашивал. и соотношение цены. какой смысл в карбоне с большим весом? вот если б легче и надежнее...

апд: вспомнил про гашение вибраций карбоном. может в этом преимущество карборуля?

ессно если карборуль стоит 30$ - это шило и лучше не рисковать.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Янв, 2010 в 00:52

*вспоминая истории про люминиевые рули*

Капроновый руль - это нереально, нерентабельно или не дает никаких преимуществ?

У меня тоже треснул дюралевый руль (Azonic Single Wall) - решил перейти на карбоновый из соображений надежности. Уже больше года катаюсь на карбоновом Easton EC70.

Новый руль при большей ширине (580 вместо 560) и большем диаметре в месте крепления к выносу (31.8 вместо 25.4) весит меньше дюралевого (137г против 150).

Считаю, что хорошие карбоновые палки рулят. Единственное, что не пробовал - это карбоновый вынос (да и как-то не хочется пока :) )

Микола, забыл сравнить одну из важнейших характеристик - цену.

130 гр руль...это ж половина моего |-)_)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Янв, 2010 в 16:01

Микола, забыл сравнить одну из важнейших характеристик - цену.

130 гр руль...это ж половина моего |-)_)

ну не так и дорого как кажется ... 80уе +- ( а на чейне и вовсе 67)

Ps Пашевич, хороший у тя рулик :) мой 269 весит

офф топ, можно удалять

Ух..... всякого тут на писали. попробую систематизировать.
для начала что не требует сильного изменения. Передлаем мифы в вопросы и ответы.

Правда ли что для изготовления карбоновых рам требуется высокоточное оборудование, высококлассные специалисты

В современном мире все удешевлено до предела.
В интернете полно картинок, с распиленными карборамами. И если алюрама примерно видно как сварена и известно, что внутри болтается клубок стружки, то карбоновую покрывает декоративный слой. Под ним ничерта не видно. бывают полости, наплывы смол, недоклеенные швы. В 2009-м держалась в руках капроновая рама Marin, у которой "плавал" рулевой стакан. Оказалось, он был просто почти не приклеен сверху к раме, Снаружи - тип-топ. Владельцу поменяли по гарантии. Так что карборамы такие же кривые бывают как и алю, как и жалезаныя!

Мамонт молодец, все толково расписал. Надо развевать мифы среди обывателей. :)

И откровенно говоря, за последние пару лет отношение к карбону значительно поменялось. Помнится, в 2007 году даже опытные байкеры относились к карбону весьма скептически, типа "да ну нафиг, дорого, ненадежно", "год покатаешься, потом выбрасывать" и всякое такое. В основном из-за таких вот мифов и отсутствия опыта эксплуатации. Но прошло время, появились в Минске владельцы карборам и отношение у многих в корне изменилось, уже из аргументов против карбона осталось только "дорого"...

Цитата сообщения от oddentity отправленного 27 Фев, 2010 в 14:52

Но прошло время, появились в Минске владельцы карборам и отношение у многих в корне изменилось, уже из аргументов против карбона осталось только "дорого"...

Надеюсь, скоро и этот аргумент станет менее актуальным. Китайцы не стоят на месте :)