Использование разных спиц при спицовке одного колеса.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 16:30

ого...... со склеиванием не экспериментировал. а от со спайкой - было.
попробуй вечером фотку отыскать

блин! я не про склеивание, а про разные спицы!
купил, к примеру, 20 одних и 12 других - по длине, толщине и цвету одинаковые, а вот по цене и химическому составу - разные (так, для "получения эффекта неожиданности от сочетания разнородных материалов";), и колесо собрал - неужели и такое было?

Удалённый пользователь

я не понял, в чем проблема. колесо квадратное?

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 16:46

я не понял, в чем проблема. колесо квадратное?

треугольное

Легирование — добавление в состав материалов примесей для изменения (улучшения) физических и химических свойств основного материала.
из железа получили нержавейку - изменилось химическое свойство материала, а это значит, что так же изменились и его физические свойства - прочность, гибкость, сопротивление растяжению (в какой степени - зависит от того, что и сколько в железо добавили)

Вернемся к спицам. Если материал у них разный, то, соответственно, и коэффициент прочности, а главное, РАСТЯЖЕНИЯ! у них будет разный (другое дело, насколько это будет выражено на практике). Итак, теоретически получаем, что какие-то спицы в колесе будут растягиваться больше и быстрее других. Что же в результате? (риторический вопрос)

Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 16:46

я не понял, в чем проблема. колесо квадратное?

Видно шарики тыренные из втулок одни круглые, а другие квадрантные. Коллаж, однако.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 17:07

и коэффициент прочности, а главное, РАСТЯЖЕНИЯ! у них будет разный (другое дело, насколько это будет выражено на практике).

все пучком. коэффициент расстяжения (имеется в виду-модуль юнга?) у всех сталей, независимо от того - унылый водопровод или кучерявые трубы рейнольдса, будет примерно одинаков (220-225гпа).
а что же тогда их различает? - предел текучести. если спицы пластилиновые, их можно так натянуть, что они повытягиваются на 2-3мм (и так и останутся).

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 17:24
Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 17:07

и коэффициент прочности, а главное, РАСТЯЖЕНИЯ! у них будет разный (другое дело, насколько это будет выражено на практике).

все пучком. коэффициент расстяжения (имеется в виду-модуль юнга?) у всех сталей, независимо от того - унылый водопровод или кучерявые трубы рейнольдса, будет примерно одинаков (220-225гпа).
а что же тогда их различает? - предел текучести. если спицы пластилиновые, их можно так натянуть, что они повытягиваются на 2-3мм (и так и останутся).

ну, тогда все пучком

Удалённый пользователь

У самых лучших пружинных сталей практически такой же модуль упругости, как и у самых дешевых строительных, но пружинные стали способны выдерживать гораздо большие напряжения, а следовательно, и гораздо большие упругие деформации без пластической деформации, поскольку у них выше предел текучести. тыц

Этак вы под конец на Луну улетите... А началось то со спиц =8O

Цитата сообщения от отправленного 22 Июл, 2011 в 17:34

У самых лучших пружинных сталей практически такой же модуль упругости, как и у самых дешевых строительных, но пружинные стали способны выдерживать гораздо большие напряжения, а следовательно, и гораздо большие упругие деформации без пластической деформации, поскольку у них выше предел текучести. тыц

Колесо работает уменьшением напряжения на "нагруженных" спицах - по сравнению с изначально натянутыми спицами. Колесо - это преднапряженная конструкция.

Поэтому "гораздо большие упругие деформации без пластической деформации, поскольку у них выше" - не нужно. Правильно натянутое колесо под нагрузкой еще сильнее уже не натягивается. Некоторые спицы временно ослабляются и компенсируют внешнюю нагрузку. Другими словами, внешняя нагрузка частично разгружает некоторые спицы. При этом колесо не теряет форму, т.е. является жестким.

Другое дело, если спицы УГ, то их не удается сильно натянуть, т.к. они "ползут".
Или если обод УГ, при малейшей осевой нагрузке складывается, когда спицы сильно натянуты.

Или если обод УГ - отверстия в ободе трескаются, или резьбы / ниппеля УГ, срываются. Что обычно и является сдерживающим фактором.

Правильно натянутое колесо под нагрузкой еще сильнее уже не натягивается.

пойду налью себе мохито что осмыслить такую глубокую мысль |-)_)
амовилка это тоже преднагруженная система, только не на растяжение, а на сжатие. однако в нужный момент она с удовольствием сжимается дальше сэга. парадокс? 8\

Ну вы блин даете (с)

У меня на туристе спицы не то, что раазные по химсоставу так еще и по толщине. Ужос то какой. :o =8O
И я как-то не заморачиваюсь.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от barmaley отправленного 25 Июл, 2011 в 23:50

Ну вы блин даете (с)

У меня на туристе спицы не то, что раазные по химсоставу так еще и по толщине. Ужос то какой. :o =8O
И я как-то не заморачиваюсь.

читайте внимательно ветку

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 22 Июл, 2011 в 19:52

Правильно натянутое колесо под нагрузкой еще сильнее уже не натягивается.

парадокс? 8\

Нет. У тебя просто колесо неправильно натянуто :)

Под влиянием Мамонта задумал собрать переднее колесо на 24 спицы.
А потом засомневался. Статическая нагрузка на переднее, может, и меньше,
но динамические нагрузки значительны.

Простой расчет говорит, что при торможении с 36 км/ч до 0 на пути 10 м горизонтальная динамическая нагрузка будет 100 кг. А еще есть осевые нагрузки в повороте. А еще есть ударные нагрузки, когда проспал яму в асфальте.

Известные мне случаи поломок или складывания колеса (Мамонт, Монах, Мамонт, форум) - это все были передние колеса.

То, что в колесах из магазина начинаются проблемы именно в заднем, понятно, там сборка не адекватная, и на заднее больше нагрузка от веса велосипедиста.

Но если говорить про правильные колеса,
стоит ли "облегчать" переднее колесо в ущерб прочности? Кто что думает?

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от вв отправленного 30 Авг, 2011 в 00:26

Известные мне случаи поломок или складывания колеса (Мамонт, Монах, Мамонт, форум) - это все были передние колеса.

неправильно... ключевое слово - гонки. можно годами более менее спокойно ездить покатушки с 24спицевыми наборами, и за 5минут поломать в пылу азарта поломать.
никогда я еще не разрывал звенья цепи (не распресовать, а разорвать) - на медведь горе это удалось.
не складывал колеса. удалось там же.
а сколько там еще подсиделов поломалось....