Цитата сообщения от black_thrush отправленного 3 Янв, 2012 в 14:57
Цитата сообщения от guns\-c отправленного 3 Янв, 2012 в 14:30
Цитата сообщения от kai отправленного 3 Янв, 2012 в 13:34

ВВ30 позиционируют как более долговечный ввиду полноценного подшипника. Так это или нет, сам пока проверить не успел. Но если срок службы дольше, его реже нужно менять. Тогда получается ВВ30 более способствует долговечности рамы, чем просто пластиковый press-fit.

а чем он в PF не полноценный?

Мне кстати, прессфит больше как-то по душе нежели вв30.

Ганс, кстати, просвяти по примерным ценам на бюджетные каретки по этим стандартам.
потому что те же Холоутек 2 и иже с ними в 20-40 баксов укладываются, и это вполне сносная цена.

особо не вдавался в эту тему, труватив PF на дисконте от 28 евро, видел переходники есть на hollowtech 2, чуть больше 20 евро, ток на какой из запресовываемых стандартов не обращал внимание, думаю можно найти на все

а каретки дешевые только шимановские попадались, думаю труватив если и подешевле будет то не на много

Ну при случае глянь пожалуйста на эти стандарты, думаю многим будет интересно, тем более стандарт неизбежно к нам придет.

Цитата сообщения от kai отправленного 3 Янв, 2012 в 15:13
Цитата сообщения от guns\-c отправленного 3 Янв, 2012 в 14:30
Цитата сообщения от kai отправленного 3 Янв, 2012 в 13:34

ВВ30 позиционируют как более долговечный ввиду полноценного подшипника. Так это или нет, сам пока проверить не успел. Но если срок службы дольше, его реже нужно менять. Тогда получается ВВ30 более способствует долговечности рамы, чем просто пластиковый press-fit.

а чем он в PF не полноценный?

Видел отзывы, что полноценные по размеру подшипники (речь шла про сами шарики, вроде) можно разместить лишь в выносных чашках. В PF писали, что они меньше и это негативно сказывается на сроке службы. В ВВ30 подшипник полноразмерный получается, а не уменьшенный как в PF.

http://www.sram.com/truvativ/products/bb30-mtb
http://www.sram.com/truvativ/products/truvativ-pressfit-30-bb
я так понимаю разница у этих кареток только в оболочке

Цитата сообщения от guns\-c отправленного 3 Янв, 2012 в 17:27

я так понимаю разница у этих кареток только в оболочке

Там разные рамы нужны!
ВВ30 - Кадейловский стандарт, который они разрешили выпускать всем, кому не лень. Если хорошо посмотреть, встречается у многих производителей. Но всё же значительно реже Шимановских стандартов. Тут 2 вполне обычных металлических подшипника впрессовываются в раму - вот и вся каретка. Позволяет юзать системы под 30мм ось.
PF BB30 - ввели, вроде как Спеши. Там диаметр кареточного узла нужен ещё больше, чем ВВ30. Каретка в пластиковом корпусе как у Шимано, но большего размера. Тоже под 30 ось.
Эти 2 стандарта не совместимы.
Для тех, кто speak english, вот ролик про все 4 стандарта пресс-фит.

Цитата сообщения от kai отправленного 3 Янв, 2012 в 18:34

Для тех, кто speak english, вот ролик про все 4 стандарта пресс-фит.

См. сообщение #6 ;)

Цитата сообщения от miкола отправленного 5 Янв, 2012 в 09:23
Цитата сообщения от kai отправленного 3 Янв, 2012 в 18:34

Для тех, кто speak english, вот ролик про все 4 стандарта пресс-фит.

См. сообщение #6 ;)

Ролик видел давно, на ссылку №6 не обратил внимание. Но если возникают у людей вопросы, значит, не все смотрели.

Никто не вспоминает Q-фактор... Помню когда пересел на систему с интегрированной кареткой, то сразу почуствовал разницу. Пару месяцев привыкал. А вот с пресс-фитом или ВВ30 Q-фактор минимальный и это, наверное самое большое преимущаство таких систем.

Отлично, раз вспомнили Кю-фактор, то вопрос продвинутым спецам: какие шатуны можно поставить на каретку 83 мм (именно 83, а не 73.)

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Янв, 2012 в 11:01

Отлично, раз вспомнили Кю-фактор, то вопрос продвинутым спецам: какие шатуны можно поставить на каретку 83 мм (именно 83, а не 73.)

Сейнты, РФ Атлас, Truvativ Descendant

Цитата сообщения от mike отправленного 5 Янв, 2012 в 10:25

...
А вот с пресс-фитом или ВВ30 Q-фактор минимальный и это, наверное самое большое преимущаство таких систем.

С ВВ30 - да.
А прессфит - разный бывает. С PFBB92 - все будет ровно так же, как и с HT2 системой ;)

Цитата сообщения от никита отправленного 5 Янв, 2012 в 12:51
Цитата сообщения от mike отправленного 5 Янв, 2012 в 10:25

...
А вот с пресс-фитом или ВВ30 Q-фактор минимальный и это, наверное самое большое преимущаство таких систем.

С ВВ30 - да.
А прессфит - разный бывает. С PFBB92 - все будет ровно так же, как и с HT2 системой ;)

Речь, по видимому, шла про PFBB30. Тут тот же Q-фактор, что и у ВВ30.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 5 Янв, 2012 в 11:38
Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Янв, 2012 в 11:01

Отлично, раз вспомнили Кю-фактор, то вопрос продвинутым спецам: какие шатуны можно поставить на каретку 83 мм (именно 83, а не 73.)

Сейнты, РФ Атлас, Truvativ Descendant

Давай конкретнее. Я вот видел XTR на байке с кареткой 83 евростандарта... Посему и сомнения хватают.
И уточни какие Сэйнты, Атласы и Дисэнданты... Я как-то не разобрался че-то.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Янв, 2012 в 13:55

Давай конкретнее. Я вот видел XTR на байке с кареткой 83 евростандарта... Посему и сомнения хватают.
И уточни какие Сэйнты, Атласы и Дисэнданты... Я как-то не разобрался че-то.

Saint - M815 / M815-2
Atlas - FR
Descendant - 1.1 под GXP 83
Про шиманы ХТ и ХТР слышал что каким-то образом переделывали 73 версии. Конретнее не знаю.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Янв, 2012 в 13:55

Давай конкретнее. Я вот видел XTR на байке с кареткой 83 евростандарта... Посему и сомнения хватают.

Старые ХТЯ ? Шатуны темного цвета были ?
Просто была версия ХТЯ специально для ДХ со здоровой звездой.

Аўтар

Нашел кое-то забавное про BB30

http://bikesnobnyc.blogspot.com/2008/01/new-bike-tech-lo-fi-vs-hi-fi.html

Сори, кто не может прочесть, но переводить крайне влом:

"
I don’t know about you, but every time I blow out my birthday candles, put a penny in a fountain, or wind up on the business end of a wishbone, I wish fervently for a new bottom bracket standard. Thankfully, FSA was listening, because here comes the BB30. And not only does it require a dedicated crank, but it also requires a dedicated frame. That means I get to go shopping! The BB30 is based around Cannondale’s 30mm spindle diameter, which they’ve been using awhile and have “made available to the industry for free.” This is less an act of generosity than it is the kind of “If I get everyone else to do it too, I won’t feel so dumb” mentality that makes you buy your friends that fifth round of drinks at 11:30 on a weeknight. Of course, every dumb idea needs an excuse, and the one behind the BB30 is reduced Q-factor, as though up until now straddling a bike was too much like going to the gynecologist. "The biggest concern is from rider physique, related to the crankarm curvature," [Matt Van Enkevort, FSA general manager] said. "Heel hit was a complaint, from CSC riders especially.” Van Enkevort went on to not disclose the fact that FSA don’t like the way their cranks look in pictures with heel rub marks on them, nor to admit that various sponsorship obligations prevent CSC riders from trying more simple things like wearing different shoes or dialing the excessive slop (or “float” if you consider slop a feature) out of their Speedplay pedals. Yes, heel rub is a great reason to redesign both the bottom bracket and the frame, and if the past is any indication, the BB30 system will be a resounding success. Just look at Klein and Merlin, both of whom once offered proprietary press-fit bottom brackets, and both of whom were subsequently subsumed by larger companies.
"