Расположение переднего калипера (диск)

Еще диск лучше охлаждается, когда механизмами не закрыт.

Условие почти отрыва заднего колеса (режима максимального торможения)
М1=М2

М1 – момент сил тяжести, стремящихся повернуть велосипед против часовой стрелки (поставить заднее колесо на землю)
М2 – момент сил торможения, стремящихся повернуть вел с ездоком по часовой стрелки – выбросить ездуна из седла.

М1=Fт*cos(a)*L
M2=Fр*sin(a)*L

Fр – реакция системы «велосипедист-вел». Fp=Fторм max.

L = Расстояние от точки касания колеса земли, до центра тяжести.
Fт*cos(a)=Fторм max*sin(a)

Fторм max= Fт /tg(a)

Fт=g*(Мвела+Мездока)
Fторм max= g*(Мвела+Мездока)/tg(a)

А- ускорение торможения = F/M

Amax=Fторм max/М = g/tg(a) !!!!!!

ЗЫ: не рассматриваются случаи проскальзывания переднего колеса, проседания вилки и камер

Цитата сообщения от tutor17 отправленного 10 Июл, 2008 в 19:46

Цитата сообщения от отправленного 10 Июл, 2008 в 18:07

если термех помню и использую правильно - при различном расположении калипера, получается разное сцепление переднего колеса с грунтном, за счет разлчиного расположения усилии создаваемые при торможении относительно центра масс системы велосмпед-велосипедист

я же об этом и спросил.
вот ты термех помнишь и используешь как-то, объясни, какое положение калипера предпочтительнее для лучшего сцепления колеса с грунтом. а то, может, я ошибся..

может, кроме Завала еще кому-то образованному эта тема попалась на глаза - прошу высказаться!

на этом форуме зафлудят любую тему, даже если про секс спросишь, начнут рассуждать про наклейки на шлеме..

для начала всетаки стоилобы уточнить поведение какого колеса интересует
хотя... без разницы какое колесо
как я понимаю
положение переднего калипера не влияет ни на поднятие заднего ни на прижим переднего колеса
при рассуждениях имел ввиду схему приложения усилий аналогичную приведенной мамонтом
зы эээ... мамонт
чета мне сегодня вечером думать совсем лень
посмотри исчо раз на свои формулы
момент это сила на плече
совсем не хочется разбираться что ты имел ввиду под М1=Fт*cos(a) но еденицы измерения справа и слева от знака равно однозначно не сходятся...

Тутор хочет знать при каком положении калипера колесо будет прижимать к земле ? Тогда советую вспомнить темы об эксцентрике и дисковом тормозе - типо опасно и колесо вырывает из дропаутов вилки, раз его вырывает вниз, где земля расположена, значит классическое расположение калипера и обеспечит прижимание его к земле. Теоретически, если он будет перед вилкой, то рычаг будет вжимать колесо в дропауты - отрывать его от земли...

еще один довод в пользу калипера с зади штанин:
при нормальной езде на переднюю ось приходится нагрузка около 400Н (40кг силы)
во время торможения с отрывом заднего колеса, эта сила возрастает в 18-20 раз (7000Н)
. причем как и в случае нормальной езы, так и в случае томожения сила действует сверху на ось.
как побочное явление - может вырвать переднюю ось из вилки.
Но вслучае если калипер будет находится спереди, то при торможении сила 7000Н будет действовать снизу на ось. в итоге имеем нагрузку переменного направление - циклирование, что на практике значительно быстрее приводит к поломке.

Но по мне самый логичный вариант - когда калипер находится сзади - выглядит намного сексуальней.

2 ZxV , спасибо , подправил. я изначально в другой системе хотел выразить свои мылси, а потом решил по быстрому и красивому - в равновесии моментов.
кстати, как эскиз рамы?

Подсказывает мне моя БГУИРная попа (думать лень, вернее бывше БГУИРная) что передние колесо нихера не будет подыматься ни при каких условиих. Прав был Романеус - это как тянуть себя за волосы! Все узлы в одной системе!

Цитата сообщения от mike отправленного 10 Июл, 2008 в 23:29

Тутор хочет знать при каком положении калипера колесо будет прижимать к земле ? Тогда советую вспомнить темы об эксцентрике и дисковом тормозе - типо опасно и колесо вырывает из дропаутов вилки, раз его вырывает вниз, где земля расположена, значит классическое расположение калипера и обеспечит прижимание его к земле. Теоретически, если он будет перед вилкой, то рычаг будет вжимать колесо в дропауты - отрывать его от земли...

если ось вырывает из дропаутов это еще не значит что колесо прижимается к земле
на юнисайкле с дисковым тормозом как не ставь калипер колесо все равно будет прижимаццо с силой равной вес ездока + вес велосипеда...

предположу, что для того, что бы вся система работала на сжатие(если есть упоры) , как известно большинство материалов лучше работают на сжатие, чем на растяжение(хотя для стали один и тот же график)...еще вслучае поломки(отрыва кронштейна вся система заклинивает колесо) ,

еще исходя из рисунка к задаче, силу трения надо направить от колодки в сторону противоположеную сторону скорости...момент опрокидывания считаем от точки касания колеса....пля кароч без бутылки не разобраццо))))

лучше обьясните мне почему производитель рекомендует ставить тормозной диск так что спицы диска работают на сжатие
я бы ставил чтоб они работали на растяжение :/

ну эт свойства большинства металлов такие, характеристика ни сжатие, лучше чем на растяжение.

Цитата сообщения от zxv отправленного 11 Июл, 2008 в 00:08

лучше обьясните мне почему производитель рекомендует ставить тормозной диск так что спицы диска работают на сжатие
я бы ставил чтоб они работали на растяжение :/

а я так и ставил, пока не начитался книжек и не увидел на диске стрелочку. хотя вру.. Вадим сказал, что я лох - неправильно диск поставил. большой вопрос, что было правильно...

не читать никому, кроме васи:
если бы тема называлась "переднее расположение калипера", то не было бы ясно, о каком колесе идет речь, хотя на заднем калипер находится довольно таки спереди (в контексте вопроса), ты не находишь? ну а "расположение переднего калипера" абсолютно точно адресует нас к переднему колесу.
аминь.

стрелочка енто гланае))) фсегда должна быть)))

по той же причине))))
плюс все силы находятся опять же внутри треугольника рамы