Degen1103
Автор

Что ув. форумчане думают про фасонистые вибряки Direct Curve 3? На чайнике пишут, что для них трубочка не нужна, но что-то сомневаюсь... Не будет ли без неё обламываться тросик? Плюс возможная несовместимость с некоторыми вилками... И рукоятки какие-то странноватые с виду...

Ещё рычаги Direct Curve 5 бывают, но они вдвое дороже. Хотя непонятно, в чём преимущество. Жёсткость?

А, нашёл разъяснение на ихнем сайте:

The main difference is the Direct Curve 5's modular adjustability, which provides an uncommonly precise bicycle interface. All pieces of the Direct Curve 5 are detachable--bolts, springs, pad brackets--so you can reverse the arms and mount the brake pads fore or aft of the arms.

The Direct Curve 3 does not have the same complete modularity, and it uses standard brake pads instead of the Direct Curve 5's cartridge brake pads. Other than that, however, the fundamental shape and design of the two brakes are very similar--including the key attribute of no cable noodle in the way of the direct-pull efficiency.

Удалённый пользователь

эти тормоза - гибрид кантиливерных и векторых (вибрейков)
для них надо другая ручка (с меньшим ходом тросса) и надо испльзовать более жесткие рубашки , т.к. ход тросса будет меньше, а натяжение выше. предположительно можно попробовать даже переключательные.

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 14 Май, 2011 в 13:21

И рукоятки какие-то странноватые с виду...

Очень приятные ручки, полтора года катался с ними на дисковой механике. Желающие их попробовать могут купить.

Degen1103
Автор
Цитата сообщения от  отправленного 14 Май, 2011 в 13:53

эти тормоза - гибрид кантиливерных и векторых (вибрейков)
для них надо другая ручка (с меньшим ходом тросса) и надо испльзовать более жесткие рубашки , т.к. ход тросса будет меньше, а натяжение выше. предположительно можно попробовать даже переключательные.

Да вроде работают как обычные вибряки с большим ходом...

The Direct Curve brakes work with most modern MTB brake levers, and the Direct Curve levers work with most modern long-arm brakes. They are well-suited as a combination, as the low friction in the lever and brake yield extra-smooth braking power. But like any long-arm, high-leverage brakes, the Direct Curve 5 and 3 are compatible with any brake lever that can pull a lot of cable per stroke (all modern mountain levers designed for "V-type" brakes are OK). And by the same token, the Direct Curve brake lever matches up well with any "V-type" long-arm brake.

Основное якобы преимущество - отсутствие трения в трубочке. Но мне непонятно, как тросик надо прокладывать... И ещё вот что непонятно: на сайте производителя указаны два исполнения: 0К - для переднего и 1К - для заднего колеса. А на чайнике вроде как только Front. О чём это говорит?...

А то, что ручки приятные - это хорошо, стоит, значит, подумать...

Удалённый пользователь

пытался на глаз угадать какой угол заклона к горизонтали.
если угол наклона наружной части тросса будет порядка 35-40 градусов к горизонту, в 1.5 раза уменьшиться усилие на колодках при той же силе натяжения тросса.
значится и ручку надо сделать с большой рычажностью. т.е. что бы при той же силе на ручке, усилие на троссе было в 1.5 больше чем у класических вибрейковых ручках. соответственно в 1.5 раз уменьшится и ход тросса

Degen1103
Автор

А я что-то не вижу, чтоб усилие терялось, вектор раскладывался... Стяжка рычагов всё равно выполняется, таксть, примерно по касательной к окружности, которую верхний конец описывает, как у обычных вибряков, только здесь радиусы разные... Нет?...

В инструкции вот что написано:

Caution: Direct Curve 3 Brakes must be used with linear pull brake levers with 25 mm cable pull minimum.

Эта цифра что-нибудь даёт?

Удалённый пользователь

тогда задачка на разложение векторов.
ваша масса вместе с велосипедом 90кг.
вы едите на велосипеде со скоростью 20кмч. с какой силой надо тянуть руль на себя - ровно в противоположную сторону направления движения, что б остановиться за 3 секунды? трением качения и сопротивления воздуха пренебреч

Здаецца значэньне мае толькі рычаг які цісьне рука (нелінейная сыстэма). Усё астатняе - сыстэма блёкаў; і пры адсутнасьці трэньня і расьцягваньня троса (лінейная сыстэма) іх можна ня браць на ўлік.

Не?

==
Непакоіць толькі факт што месца апошняга згіну троса (элемэнт гальма празь які сьлізгае трос) рушыцца і гэта ўсё ня ёсьць сыстэмаю абсалютна нерухомых блёкаў. Але здаецца эфэкт ад гэтага мізэрны.

Degen1103
Автор

"Денег своих стоит" - понятие весьма неопределённое, а вот не склонна ли асимметричная конструкция к перекосам?

При отсутсвии трения Вы вел вообще не остановите )))
Нормальные вибряки, просто вместо трубочек надо более длинная рубашка, все перекосы убираются настройкой натяжных пружин. Ручки можно оставить любые, ход троса минимум 25 мм, а это любые горняцкие ручки.
Усилие теряется не от угла захода троса, а от его длинны, чем длиннее тем больше потеря на растяжении. Хотя этим тоже можно пренибречь, у шоссера ход троса раза в два меньше, трос в крабы вообще вертикально входит и этого всё равно хватает нормально оттормазиться.

Degen1103
Автор

Но если всем можно пренебречь - почему цена на разные вибрейки различается в десятки раз? Понятно, что Deore ХТ не тормозят многократно эффективней Sram 3, 0... У меня вон вообще неизвестно какие тормоза, но работают... Должны же быть физические причины, объясняющие разницу - в т.ч. и ощущения в точности и предсказуемости торможения... Хотя грязь и лужи на это сильней, наверное влияют, чем брэнд...

Вопрос - имеет ли обсуждаемая схема некие объективные преимущества перед симметричными вибрейками? Производитель упирает на трение в трубочке, но это вроде бы такие сопли...

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 15 Май, 2011 в 08:50

"Денег своих стоит" - понятие весьма неопределённое, а вот не склонна ли асимметричная конструкция к перекосам?

по идее как раз наоборот, лапки сделаны ассиметричными чтобы избежать неравномерного износа колодок