Цитата сообщения от bazooka1 отправленного 17 Фев, 2012 в 01:37

Sacha

очевидно, что причина поломки в том, что шарики бегали не по проектной траектории
Кстати, давно задумывался о причинах образования ракушек на конусах. Если сталь не порошковая, чего бы ей так крошится?

+1. В точку. Именно поэтому, скорее всего, мой конус разбит.

это не ваш случай
лонгусовский конус раскрошился тк он отличался по размерам от родного в замен которого был поставлен
и шарики контактировали не там где надо
у вас в аливии был родной конус

:)

к слову за 50 тыщ можно на барахолке купить ровный ротор.

интересно, на сколько ваш был погнут (если в драгоне отказались его править), и каким он стал после выравнивания.

про 475е втулки вам уже несколько человек написало. верьте докторам ;)

BAZOOKA1
Автор

ZxV

пресование деталей из порошка это способ формообразования
а "каленый" тоесть закалка это термообработка для получения (в случае конусов) твердости

Разными словами об одной и той же сути :)
Видимо, речь в моей втулке идет о методе прессования.

pashevich

интересно, на сколько ваш был погнут (если в драгоне отказались его править), и каким он стал после выравнивания.

"Жесточайше" был погнут. Сейчас ровный, естественно. 8)

про 475е втулки вам уже несколько человек написало. верьте докторам

Тогда почему мой конус разбит? И почему профи обратил внимание, что сталь все-таки "порошковая" ?

пробег втулки?
условия эксплуатации?
вес райдера?
всегда идеально были отрегулированы конуса?

косуна рано или поздно разбиваются - они ж не вечны.

BAZOOKA1
Автор

пробег втулки?
условия эксплуатации?
вес райдера?
всегда идеально были отрегулированы конуса?

косуна рано или поздно разбиваются - они ж не вечны.

Около 5 тыс км.
Условия эксплуатации - велотрек, дорога, немного бездорожья.
Вес моего трека где-то 13 кг.
Последнее - хороший вопрос. Т.к. Артур сразу заметил, что передний конус у меня как-раз-таки не отрегулирован был. Но это быстро поправил.

Вероятно, я изначально неправильно выразился. Конус - либо из порошкового металла либо из отлитого. И, вероятно, доктор это и имел ввиду. И, вероятно, мой конус из порошкового? А выше по уровню делают из отлитого? Ведь даже по фото здесь очевидно, что сталь порошковая. И гарантированно известно что в ХТ идет отливка. А в новых Аливио, возможно, идет уже порошковая сталь.

литая сатль имеет кристаллическую структуру, порошковая технология была проидумана для "имитации" кристаллической решетки и при этом получения сложной геометрии или хим состава сплава, которые нельзя получить литьем.
с чего вы тут вообще все взяли что сможете отличить на отломе (не срезе) вид натоящей кристаллической решетки от ее имитации?

Цитата сообщения от votodef отправленного 17 Фев, 2012 в 13:12

с чего вы тут вообще все взяли что сможете отличить на отломе (не срезе) вид натоящей кристаллической решетки от ее имитации?

визуально отличить можно, если есть опыт работы с порошковыми сталями... вот только стоят эти стали в разы дороже обычных легированных и углеродистых... погуглите технологию производства сталей S30V и S90V там много интересного.

На заднем колесе как то сменил конуса, на Шимановские дорогие ХТ. Один вышел из строя, не было Шиманы поставил Лонгус. Лонгус откатал два сезона. в этом сезоне надоело менять дорогие ХТ, поставил тот же Лонгус. За одно узнаю или левая сторона только бочину порит или с конусами проблема. |-))

BAZOOKA1
Автор

ЧД
|-)_) забавно выходит. Может просто заводской дефект был? На хт многие ходят, все окей и даже лучше :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 17 Фев, 2012 в 11:39

пробег втулки?
условия эксплуатации?
вес райдера?
всегда идеально были отрегулированы конуса?

косуна рано или поздно разбиваются - они ж не вечны.

Уважаемые дамы и господа, разрешите вмешаться в Ваш спор, да еще и про меня тут вспомнили.
По поводу втулок и конусов. Всегда при продаже велов Всем рекомендую поматрасить без фанатизма 2-3 сотни и милости просим на перетяжку всего вела ( даже настаиваю ). После обкатки перетягиваю в т. ч. и конуса и ходят они долго.
Шимановские конуса( бюджетные) делаются из заготовки методом горячей ковки без шлифовки конуса + термообр. соответственно. От аливио и выше ------ цементация , закалка и шлифовка. Также используются разные шарики по составу легир. элементов т/обр . и.т.д.
Просто уважаемый человек не совсем точно выразился в данном вопросе.
Со временем ( вел был куплен не у меня) выкатались дорожки , образовался наклеп " чешуйки" металла стали отваливаться и попадать между шариками , 1-2 шарика (как правило ) начинают выкрашиваться и выгрызать дорожку на конусе, дальше Вы знаете.
Даже новичку проверить оч.просто -- крутим колесо на веле, держемся за перо ( зад) , вилку ( перед) ощущаем вибрацию и характерный гул.

Теперь по поводу любят меня или не любят. Я все делаю честно, как для себя, по умеренным ценам. Берусь за ремонт любого вела даже самого ржавого корча. Ни кого , ни когда не обсуждаю , я ни кому не судья. Ни у кого ни чего не украл, лапшу не вешаю. Делаю свое дело которое очень люблю. Веломеханик с 1994 года. Закончил Политех - Инженер Механик.
А люди разберутся где, что и как...

Спасибо за внимание , разрешите откланяться, чем смогу помогу , обращайтесь.

П.С. А флудить не нужно , больше занимайтесь любимым делом. Направляйте свою энергию во благо.
Артур. Веломания

Цитата сообщения от чд отправленного 18 Фев, 2012 в 11:38

На заднем колесе как то сменил конуса, на Шимановские дорогие ХТ. Один вышел из строя, не было Шиманы поставил Лонгус. Лонгус откатал два сезона. в этом сезоне надоело менять дорогие ХТ, поставил тот же Лонгус. За одно узнаю или левая сторона только бочину порит или с конусами проблема. |-))

...

Цитата сообщения от etanev отправленного 18 Фев, 2012 в 22:02
Цитата сообщения от чд отправленного 18 Фев, 2012 в 11:38

На заднем колесе как то сменил конуса, на Шимановские дорогие ХТ. Один вышел из строя, не было Шиманы поставил Лонгус. Лонгус откатал два сезона. в этом сезоне надоело менять дорогие ХТ, поставил тот же Лонгус. За одно узнаю или левая сторона только бочину порит или с конусами проблема. |-))

...

на задней втулке и нагрузка распределяется по другому, и зонт и центровка колеса и на каких звездах катишь ( силовое продавливание) и т. д . Извините увлекся

так конуса от аливии и выше одинаковые?
от куда информация?
в смысле, производителю нафиг не надо раскрывать секреты производства

Цитата сообщения от sacha отправленного 19 Фев, 2012 в 02:18

так конуса от аливии и выше одинаковые?
от куда информация?
в смысле, производителю нафиг не надо раскрывать секреты производства -- на семинарах сами представители шимано все рассказывают ( посещал, приглашали в Москоу, Киев, Братиславу )

Нет . конуса не совсем одинаковые, всякие там грязезащитные канавки , диаметр, качество исполнения. Хт и Хтр даже шарики
по твердости другие ( проверяли лично на заводе правда лет 7 назад, может уже что то изменилось. ).
Да и суть не в этом ---
вовремя обслуживай, следи за велом и
будешь больше кататься, а не ломаться.