Экстрим парк или размышления о несправедливом мироустройстве...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 15:34

rossa2005:

- если Вам так не нравится то, что "у руля" крестьяне, то почему Вы это допускаете?

Со своей стороны, в определенной степени делал всё что мог, чтобы не допустить (кроме террористических операций:)

• да, но результат очевидно отличается от того что Вы желали, к чему шли. :)

  Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 15:34

Ну и у Вас демагогия: "сперва добейся" + "ad hominem" (переход от сути вопроса к личностям).

• это просто ответ на Ваши "хитроватые и лживые крестьяне" (кстати, тоже переход от сути к личностям).

  Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 15:34

Чем плохи эмоции?
Чем плохи эмоции, которые основываются на здравом смысле?
"Мне врут, это мне не нравится" - здравый смысл.

• тем, что Вы даёте оценку, ещё не увидев результат.

Росса, как тут сказали, "Чтобы знать что это гавно - не обязательно его пробовать"...

обычно, люди строят свое мнение на предыдущем опыте своем и опыте других. в противном же случае - человек (да и любое существо) был бы необучаем.

И если мальчик 10 раз кричал "волки! Волки!" то на 11 раз ему не поверят.

так и тут. если было уже стопицот пустых обещаний, то с чего бы верить?

dnbhead:

Шура, Вы наверное забыли привкус лаптя которым ваши предки щи хлебали?

1. Обращайтесь ко мне по форумному имени, пожалуйста.
2. Просьба перечитать предыдущие ответы, на тему риторических приемов "сам добейся", "ad hominem" и "ты идиот". Если будут выводы, изложите.
3. Поэтическая фигура крестьянина-чиновника не служит целью охарактеризовать всех крестьян или всех чиновников. Речь идет только об особо гнусном подмножестве рапортующих:)

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 16:54

так и тут. если было уже стопицот пустых обещаний, то с чего бы верить?

• а что, Вас кто то просит верить? ,-) Кажется у кого то прогрессирует “форумозависимость”. ;)

шутка конечно.

Меня не это зацепило. А зацепил уже классический гон на власть. Что-то вроде они идиоты, а мы умные. А как так получилось, что они идиоты управляют Вами умными? Очевидно, умные не так ум меряют. :)

ValeryT:

потому что живут за счет крестьян :) не так ли?

Как-то так. Хотя это, в принципе, нас уводит от темы. Оба стиля вранья неприятны.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:26

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 16:54

так и тут. если было уже стопицот пустых обещаний, то с чего бы верить?

• а что, Вас кто то просит верить? ,-) Кажется у кого то прогрессирует “форумозависимость”. ;)

шутка конечно.

Меня не это зацепило. А зацепил уже классический гон на власть. Что-то вроде они идиоты, а мы умные. А как так получилось, что они идиоты управляют Вами умными? Очевидно, умные не так ум меряют. :)

Ошибаетесь, управляют (возможно) ВАМИ, а не НАМИ :) Это раз :)

Процитируйте образец гона? А еще лучше - классического?

По моему, гона не было, а была мысль, что новости - это всего лишь строчки, никого ни к чему не обязывающие... Об этом и речь, в свете очередной новости в стиле "будет может быть где-то когда нибудь кем-то сделано".

Итак?

rossa2005:

- да, но результат очевидно отличается от того что Вы желали, к чему шли.
Увы.

• это просто ответ на Ваши "хитроватые и лживые крестьяне" (кстати, тоже переход от сути к личностям).
  К личности оппонента, имеется в виду.

Каким образом мои действия против "крестьян" могут изменить суть вопроса: соврала газета или нет ?

Потрудитесь развернуть.

• тем, что Вы даёте оценку, ещё не увидев результат.
  Оценка всегда дается на основании предыдущего опыта. Ссылки на опыт были.

• а что, Вас кто то просит верить?
  Извините, это прошло по разделу "новости", а не "анекдоты".

А зацепил уже классический гон на власть. Что-то вроде они идиоты, а мы умные.
Не обязательно. Возможен и такой вариант: они умно (но нечистоплотно!) врут, а мы умно не верим.

А как так получилось, что они идиоты управляют Вами умными? Очевидно, умные не так ум меряют.
Неужели люди всегда выстраиваются в пирамиду, наверху которой умные? Мне кажется, существует множество других факторов и раскладок.

И Вы тоже, пожалуйста, перечитайте про "сперва добейся". А то как-то утомила эта тотальная невменяемость.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:34

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:26

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 16:54

так и тут. если было уже стопицот пустых обещаний, то с чего бы верить?

• а что, Вас кто то просит верить? ,-) Кажется у кого то прогрессирует “форумозависимость”. ;)

шутка конечно.

Меня не это зацепило. А зацепил уже классический гон на власть. Что-то вроде они идиоты, а мы умные. А как так получилось, что они идиоты управляют Вами умными? Очевидно, умные не так ум меряют. :)

Ошибаетесь, управляют (возможно) ВАМИ, а не НАМИ :) Это раз :)

Ты считаешь себя и свою жизнь свободную и не зависимую от правительства ? |-)_)

мы кажется с вами попрощались не так давно?
вернее вы со мной... в очередной последний раз?

моя жизни такая, как я считаю. могу себе позволить, я думаю, этот маленький каприз :)

ЗЫ: По классификации тутбая - я застабил. Потому что мне и не надо чтобы что-то менялось :)

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:34

Ошибаетесь, управляют (возможно) ВАМИ, а не НАМИ :) Это раз :)

• ну-ну. :)

  Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:34

Процитируйте образец гона? А еще лучше - классического?

• зачем? Не Вы ли Валерий жаловались на то что у нас купить нечего, всё дорого, дворцы ледовые строят, а не поликлиники и т.д...?

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:34

По моему, гона не было, а была мысль, что новости - это всего лишь строчки, никого ни к чему не обязывающие... Об этом и речь, в свете очередной новости в стиле "будет может быть где-то когда нибудь кем-то сделано".

• так и я говорю что Вас никто не заставляет верить. А вот откуда столько эмоций на форуме не понятно.
  Может это “форумозависимость”? ;D

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

: - это просто ответ на Ваши "хитроватые и лживые крестьяне" (кстати, тоже переход от сути к личностям).
К личности оппонента, имеется в виду.

• Вам показалось на Вашу личность я не переходил. Вы сами написали - ###### Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

Каждый считает себя бескомпромиссным злобным буратино, если может из любого сообщения, одной строкой сделать вывод "ты идиот":)

• вероятно думая что Вас кто то назвал идиотом. Хотя.... ;D

  Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

Каким образом мои действия против "крестьян" могут изменить суть вопроса: соврала газета или нет ?
Потрудитесь развернуть.

– извините, но я не успеваю за Вашим ходом мысли.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

Оценка всегда дается на основании предыдущего опыта. Ссылки на опыт были.

• а я думал на основании результата.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

: А зацепил уже классический гон на власть. Что-то вроде они идиоты, а мы умные.
Не обязательно. Возможен и такой вариант: они умно (но нечистоплотно!) врут, а мы умно не верим.

• тогда они честные, а мы не честные. Но мы как бы лучше. Смысл не меняется - это всё равно пустой гон на власть.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

: А как так получилось, что они идиоты управляют Вами умными? Очевидно, умные не так ум меряют.
Неужели люди всегда выстраиваются в пирамиду, наверху которой умные? Мне кажется, существует множество других факторов и раскладок.

• например каких? Я других "раскладок" в реальном (не фантазийном) мире не знаю.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Ноя, 2009 в 17:41

И Вы тоже, пожалуйста, перечитайте про "сперва добейся". А то как-то утомила эта тотальная невменяемость.

а Вы сами вменяемы? Сами читайте. И ещё если бы я хотел Вас назвать идиотом, я бы это сделал сразу. ;)

такую манеру цитат, Роса, ни комментировать не цитировать крайне неудобно.. так что оставляю без коментария. нехай ты будешь прав, мне не жалко.

rossa2005:

Вам показалось на Вашу личность я не переходил.
/сегодня в 11:28:22/
Мы обсуждаем достоверность новостей, Вы переходите на мои мотивы и пишите, кто я.

• а я думал на основании результата.
  Тогда это не оценка (прогноз), а констатация факта.

Смысл не меняется - это всё равно пустой гон на власть.
Пустой от непустого отличается наличием аргументации. Аргументация см. выше.

• например каких? Я других "раскладок" в реальном (не фантазийном) мире не знаю.
  Сверху просто захвативший власть. Имеющий больше ресурсов, более хитрый, или просто оказавшийся там по наследству.

И ещё если бы я хотел Вас назвать идиотом, я бы это сделал сразу.
Каждый стремится сделать это "умно":)

интересная теория:
оценка - есть прогноз.
а по-моему оценка - по факту совершения какого-либо действия.

констатация факта:
красный шарик - этот шарик красный.
оценка:
красный шарик - этот шарик красный, как яблоко.
прогноз:
красный шарик - если ткунть его иголкой, то он лопнет.

Sailor:

интересная теория:

оценка - есть прогноз.

а по-моему оценка - по факту совершения какого-либо действия.

Слово "оценка" вылезло в сообщении rossa2005 /сегодня в 15:24:00/.
Как будто прочитав новость о чем-то, мы не можем давать ей оценки, не дождавшись результата.

Цитата сообщения от отправленного 13 Ноя, 2009 в 19:20

констатация факта:
красный шарик - этот шарик красный.
оценка:
красный шарик - этот шарик красный, как яблоко.
прогноз:
красный шарик - если ткунть его иголкой, то он лопнет.

Не так.

Шарик будет(!) красный. (прогноз)
Ложь! (оценка прогноза)
Шарик красным не будет. (Встречный прогноз)

Я к тому, что не надо подменять понятия. Оценка ЛОЖЬ относится к прогнозу (новости), а не к отрицанию построеного парка.