Цитата сообщения от valeryt отправленного 15 Авг, 2012 в 15:42
Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 15 Авг, 2012 в 15:32

Хочу сказат, что вы тоже "нетрадиционалист", потому, что традиционное общество потому и традиционое, что существует на основании всех традиций. Для нашего случая это бы обозначало жизнь в деревне, земледелие без употребления высоких технологий, выполнение всех обрядов и т.п.

ересь. разве традиционность не предполагает развитие? пресловутых технологий?

Посмотрите слово в словаре.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 15 Авг, 2012 в 15:41
Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 15 Авг, 2012 в 15:15

Ешь мясо, но при этом признай, что это результат чьйх-то страданий , что ты жесток, и бери на себя полную ответственность за это.

феерично ))) пустырник обычно помогает. ну или более тяжелые медикаментозные формы лечения.

К сожелению, это помогает только таким как вы.

Традиции меняются со временем.
ведь сельское хозяйство и обряды тоже не вдруг возникли, сначала вовсе в пещерах жили.
я не считаю жестоким кушать свинку, которую для этого и вырастили.
а вот черника росла в лесу, никого не трогала, и тут, БАЦ! пришел вег и съел ее детей.
ну как? жестоко?

Заметьте, тема про алкоголь, но не мясоеды увели ее в русло еды, а Хоствест, который правильно питается и не пьет.

Цитата сообщения от sailor отправленного 15 Авг, 2012 в 15:53

Заметьте, тема про алкоголь, но не мясоеды увели ее в русло еды, а Хоствест, который правильно питается и не пьет.

Согласен. Я вам отвечу в соответствующей ветке.

Цитата сообщения от sailor отправленного 15 Авг, 2012 в 15:12

В текстах мясонеедов красной нитью идет фраза 'правильное питание'.
а почему оно правильнее моего?
еще раз - всем пофиг, что вы едите, пока вы не начинаете говорить нам, что есть.

Всем пофиг что и как вы бухаете и курите, пока вы не начинаете говорить, что это нормально. И заставлять курить посторонних (пассивное курение) и бухать детей (примером).

Мифическая традиционность или употребление чего бы то ни было большинством - нисколько не определяет нормальность подобного действия (при условии, что принимают вызывающее привыкание вещ-во).

Теоретически, можно навязать и употребление дезоморфина большинству людей (за какой-то промежуток времени, скажем, 50 лет). Сочинить сказки про традиционность и полезность, а передозы объяснять лишь некультурой приёма.

Или можно придумать взамен обычному природному воздуху - какой-нибудь иной, с цветом, вкусом и пузырьками. Добавить туда чуть-чуть усилителя "жажды дыхания" :). Подсадить на это народ, дескать это вкуснее ну и т.д. Понятно, что от подобного оторваться будет сложно.

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 15 Авг, 2012 в 15:15
Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 15 Авг, 2012 в 14:20
Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 15 Авг, 2012 в 13:37

Вместе с этим, не собираюсь заглядывать в вашу тарелку - еште, что хотите.

А я рядышком с грязными руками постою.

И стоять рядом не буду. Просто проблема для меня не в этом. Ешь мясо, но при этом признай, что это результат чьйх-то страданий , что ты жесток, и бери на себя полную ответственность за это.
Вы, например, общались бы с кровожадным маньяком?

Вы несколько поверхностно избирательны. Промышленность, выработка электричества, фармацевтика и т.п. наносят вред и убивают огромное кол-во животных. Но опосредованно, т.е. где-то далеко и как бы незаметно для вас. Однако вы живете в городах, пользуетесь другими благами цивилизации. Лицемерие.

Никитос, я не пью и не курю, а курящих и пьющих терпеть ненавижу, так что это ты мимо стрельнул.

dirtkapodastr:

Людям всегда было свойственно делить человечество на "своих" и "чужих".
...
что и те, кого они считали "недолюдьми" - тоже, оказывается, люди, и им свойсвенны те же чувста, мысли и и т.д.

Я прекрасно понимаю эту мысль и аналогию, которая напрашивается: пора принять животных за "своих".
Но.

Разделение людей на своих и чужих было связано с предрассудками, наследием первобытнообщинного строя (см. трибализм), незнанием человеческой природы. Потом выяснилось, что физиологически люди все принадлежат к одному и тому же виду. Этнографы (Леви Стросс) доказали, что культура (вселенная) современного человека не отличается качественно, соразмерна культуре жителя самого примитивного племени. Таким образом, есть серьезные основания считать людей равными в правах.

А вот приравнять животных к людям не получится.
Для этого придется, наоборот, вернуться к еще более архаичным представлениям, когда медведь, тюлень, олень считался тоже "человеком", почитаемым предком-прародителем племени:) Животные не могут наравне с человеком принимать участие в общественной жизни; у них инстинкты, у нас влечения; развитого языка и мышления нет. Да, собака, лошадь хорошие друзья, сочувствуют без слов, толково действуют в общей "стае" с человеком... но это всё.

Рабы были те же люди, просто им не дали развиваться. С животными же так не получится. Значительный разрыв между человеком и животными будет всегда, с обоснованием "равенства" тут всегда будут вопросы.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 15 Авг, 2012 в 15:58

кот у нас не еда (в китае еда). девушка - тоже. корова - еда.

О том, что она у вас еда и есть спор. Это не устраняет того факта, что если пырнуть ножечком корову - её не больно.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 15 Авг, 2012 в 15:23

Никто никого не заставляет что-то есть. Даже в этой ветке всего-лишь делились мнениями и наблюдениями.

Ваши мнения иногда, как сейчас, сбалансированы.
Но иногда вдруг лезет такая болезненность и ненависть...

У оппонентов тоже встречается, согласен.

Остальные господа "нетрадиционалисты", вы тоже считаете, что нормально называть регулярно (даже и редко) принимающих алкоголь зараженными клетками, ограничить потребление лука и соли, и т.д.?
Или играем в "стенку на стенку"?

Не считаю себя "нетрадиционалистом", но расцениваю, что вопрос адресовался и ко мне в том числе. Каждому свое! Каждый вправе выбирать для себя то, что считает правильным. Имею регулярно выпивающих друзей и этот факт никак не влияет на наши отношения. Не считаю что выпивающие люди, чем то хуже или лучше меня - просто мы сделали разный выбор. Человека привык оценивать по его поступкам, а не по внешнему виду или принадлежности к каким либо диетам и т.д. К тому же я не категоричен, о чем писал много раз - ничто не вечно под луной. Сейчас я считаю, что поступаю правильно и нахожу подтверждения того, что сделал правильный выбор, живу в согласии с собой, но для себя я допускаю, что все еще может очень круто поменяться и возможно я получу какие то новые знания, новый опыт, который позволит мне переоценить свои взгляды и переосмыслить какие то вещи по новому и в итоге я возможно начну принимать полезные 50 грамм полусухого в день.

Предлагаю отпустить всех домашних животных на волю и через месяц можно будет занести их в красную книгу.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 15 Авг, 2012 в 12:12

Все бросаю пить и курить - надо узнать, насколько скучно кататься на велосипеде.

Ваня, купи гибрид :)