22-23 мая марафон «velcom Налибоки`10»

Цитата сообщения от timber отправленного 28 Май, 2010 в 15:53

в каком документе указано, что организаторы, действительно, предоставили сокращенный маршрут? Как раз накануне старта обсуждали, можно ли срезать кольцо. Решили, что нельзя. Если это было сказано устно в микрофон, то это не считается.
Еще раз повторяю, что я не оспариваю результаты, а поднимаю эти вопросы только для того, чтоб на следующей гонке они не возникали

кто решил, что нельзя? Главный судья ясно написал, что можно сократить:

20.05.2010 в 02:23
Несколько мыслей по вопросу Daphna:

В Положении сказано: цитата:
Победители в каждом зачете определяются по количеству полностью пройденных этапов, а в случае одинакового количества — по наименьшему времени, затраченному на их преодоление (с учетом штрафов).
В случае организации альтернативного (сокращенного) варианта маршрута приоритет имеют участники, избравшие полный маршрут и преодолевшие по нему этапы с большей общей длиной.

Т.е. вело-марафонцам, не претендующим на призовые места, а едущим ради удовольствия, но желающим добраться до финиша без посторонней помощи, можно посоветовать запланировать пропустить кольцо вокруг Кромани (этап №2) длиной около 55 км. В итоге общая длина маршрута окажется 120-130 км.

Это все равно немало, особенно для новичков. Но все-таки позволит не спешить на точку съема, а спокойно доехать самостоятельно.

Берегите коленки!

ГС должен руководствоваться протоколами с КП, в которых волонтеры, кроме записи времени участников, иногда делали еще некоторые пометки.
Когда взмыленные лидеры, не глядя ни в легенду, ни в карту, ни в ГПС, ломанулись после Кромани-1 налево, я позвонил на КП Клетище и попросил отмечать номера тех, кто будет ехать в обратную сторону.

Так вот, номер 104 стоит как ехавший кольцо по часовой стрелке (в корректном направлении).

Вполне может быть, что здесь есть ошибка, но она неочевидна.
37 км за 1:45 по маршруту Кромань-Клетище, потом с Клетища по "комариной дороге" обратно на Кромань 17 км за 00:54 - выглядит вполне правдоподобно и логично.

Отбирать медаль никто не будет. Просто если она получена нечестным путем - то она не имеет никакой ценности для владельца.

Было бы, конечно, хорошо, если б №104 сам отписался.

Цитата сообщения от letisha отправленного 28 Май, 2010 в 17:06

Цитата сообщения от timber отправленного 28 Май, 2010 в 15:53

в каком документе указано, что организаторы, действительно, предоставили сокращенный маршрут? Как раз накануне старта обсуждали, можно ли срезать кольцо. Решили, что нельзя. Если это было сказано устно в микрофон, то это не считается.
Еще раз повторяю, что я не оспариваю результаты, а поднимаю эти вопросы только для того, чтоб на следующей гонке они не возникали

кто решил, что нельзя? Главный судья ясно написал, что можно сократить:

20.05.2010 в 02:23
Несколько мыслей по вопросу Daphna:

В Положении сказано: цитата:
Победители в каждом зачете определяются по количеству полностью пройденных этапов, а в случае одинакового количества — по наименьшему времени, затраченному на их преодоление (с учетом штрафов).
В случае организации альтернативного (сокращенного) варианта маршрута приоритет имеют участники, избравшие полный маршрут и преодолевшие по нему этапы с большей общей длиной.

Т.е. вело-марафонцам, не претендующим на призовые места, а едущим ради удовольствия, но желающим добраться до финиша без посторонней помощи, можно посоветовать запланировать пропустить кольцо вокруг Кромани (этап №2) длиной около 55 км. В итоге общая длина маршрута окажется 120-130 км.

Это все равно немало, особенно для новичков. Но все-таки позволит не спешить на точку съема, а спокойно доехать самостоятельно.

Берегите коленки!

Форум не документ. В документе написано - проходить этапы последовательно. Перечитать всю эту ветку - это та еще задачка.
Надо закрыть этот вопрос. Я понимаю, что у оргов и так было много вопросов, за всем не уследишь

Цитата сообщения от xaber отправленного 28 Май, 2010 в 16:42

Цитата сообщения от headcrash отправленного 28 Май, 2010 в 16:26

Ранее в этой ветке:

Цитата сообщения от mitrofan отправленного 24 Май, 2010 в 19:53

Тут же на КП прилетают еще велосипедисты, которые едут с другой стороны. Всем им говорим чтобы ехали дальше, раз уж начали. Только так можно было соблюсти хоть какую-то справедливость. Но не смотря на уговоры некоторые просто напросто возвращаются той же дорогой :( с намерением ехать дальше по дистанции как ни в чем не бывало (да, кстати, не могу не изобличить одного халтурщега - номер №104 - редиска, нехороший человек и т.д. в итоге занявший первое место в своей возрастной категории. пусть все остается как есть, тем более время для аппеляций давно прошло. но надеюсь что он не гордится этой победой).

Это сообщение видел. Спасибо. С Митрофаном общался. Ищу еще свидетелей.

+1

я видел как №104 и №105 уехали на Клетище. Но на петле навстречу мне они не попадались, в отличие от Фокса и других. Я тогда сделал вывод что на кромань 2 они попали тем же путём что и приехали, т.е. по КТ.

Я точто помню 104 и 105, они меня обогнали на участке Клетище, Кромань-2 - после КТ, недалеко от грейдера, это точно, а вот ехали ли они на клетище этим-же путем ??. А время в протоколе Кромань-1, Клетище против часовой можно объяснить -

из отчета Veetwolff лидера
"С КП уехали толпой, тут то и была сделана первая ошибка (гонщики едут по разметке, если она не четкая они ломят куда попало) вобщем надо было направо, повернули налево. ЖПС не сопротивлялся, ехали по треку. Я расслабился, ехал одним из первых перестал смотреть в ЖПС, в итоге мы оказались в Налибоках, там нас быть не должно, повтыкали, что делать поехали обратно. В лесу было чутка грязновато и я уехал вперед, доехал до трека и повернул на него, в голове было одно: я просрал 1е место. Ехал довольно быстро по комариной тропе, ни чего страшного в ней не было как рассказывали, так местами палки бревнышки ямки чутка грязюки лужицы и ямки, но ехалось быстро. Доехал до КП Клетища, отметился, воды тут было мало, выпил только стакан, спросил сколько времени до лидера, 20 мин, сказали вообще голова заблудилась, ответил что я один из них, но главного на КП мне не сказали и не спросили почему я вывалился с той стороны в которую должен был уехать. Рванул дальше ...." вот вам и время

Цитата сообщения от timber отправленного 28 Май, 2010 в 17:14

Форум не документ. В документе написано - проходить этапы последовательно. Перечитать всю эту ветку - это та еще задачка

можно просто за ней следить #)...для этого она и существует, чтобы получать у организаторов ответы на интересующие вопросы имхо. если интересно конечно :)

раз организатор сказал - значит так оно и будет. написанное это не сказанное устно. всегда можно предъявить.

з.ы. : не спорю и не пытаюсь что-то доказать: просто моё мнение.

Цитата сообщения от miкола отправленного 28 Май, 2010 в 17:13

...
Так вот, номер 104 стоит как ехавший кольцо по часовой стрелке (в корректном направлении).
...

Цитата сообщения от gaint отправленного 28 Май, 2010 в 17:39

...
из отчета Veetwolff лидера
"С КП уехали толпой, тут то и была сделана первая ошибка (гонщики едут по разметке, если она не четкая они ломят куда попало) вобщем надо было направо, повернули налево. ЖПС не сопротивлялся, ехали по треку. Я расслабился, ехал одним из первых перестал смотреть в ЖПС, в итоге мы оказались в Налибоках, там нас быть не должно, повтыкали, что делать поехали обратно.
...

по закону жанра должно появиться предположение, что кто-то мог поехать на Клетище через Теребейно - отсюда и "правильное" направление движения. #)

Цитата сообщения от letisha отправленного 28 Май, 2010 в 17:50

Цитата сообщения от timber отправленного 28 Май, 2010 в 17:14

Форум не документ. В документе написано - проходить этапы последовательно. Перечитать всю эту ветку - это та еще задачка

можно просто за ней следить #)...для этого она и существует, чтобы получать у организаторов ответы на интересующие вопросы имхо. если интересно конечно :)

раз организатор сказал - значит так оно и будет. написанное это не сказанное устно. всегда можно предъявить.

з.ы. : не спорю и не пытаюсь что-то доказать: просто моё мнение.

перечитывать 45 стр. того, что было и год назад - бред. у организаторов есть свой официальный сайт.

Лично я после того как вернулся из Налибок продолжил маршрут по треку (как на него выехал, до меня еще тогда не доперло что я еду против движения) в направлении КТ до Клетищ. Когда я финишировал я сразу же сказал что кольцо проехал не в том направлении, после отправил трек организаторам, да и в итоге мой общий пробег составил 198 км в Налибоки заехать это не по асфальту прогуляться, так что за это я был оштрафован лишними км и временем пока соображали как мы в них попали.

Цитата сообщения от veetwolff отправленного 28 Май, 2010 в 18:05

Лично я после того как вернулся из Налибок продолжил маршрут по треку (как на него выехал, до меня еще тогда не доперло что я еду против движения) в направлении КТ до Клетищ.

А о тебе речь и не ведется, ты Молодец, жаль что с великом я так поздно познакомился. :(, Речь идет о тех, кто стобой заплутал маненько, и решил что он уже лишних 20 км сделал и можно вернуться назад :)

Цитата сообщения от gaint отправленного 28 Май, 2010 в 17:39

Я точто помню 104 и 105, они меня обогнали на участке Клетище, Кромань-2 - после КТ, недалеко от грейдера, это точно, а вот ехали ли они на клетище этим-же путем ??. А время в протоколе Кромань-1, Клетище против часовой можно объяснить -

согласен, именно тем что лидеры доехали аж до Налибок пока сообразили что едут не туда, и объясняется правдоподобность сплитов. судя из отчета Veetwolff'а он "рванул дальше", а не назад, за что ему респект. если бы все было по честному - занял бы заслуженное первое место.

А Fox этот поворот знает, поэтому в Налибоки он видимо не ездил, и сплиты у него другие! (похожие на движение против часовой стрелки)

Fox, Veetwolf, хозяин тайги, №104, №105 - поехали на Клетище против часовой стрелки.

Я, Дуч, Комаров, Прокофьев, реактивный лыжник и ещё один чел поехали назад на Кромань, чтобы начать петлю в правильную сторону.

При проезде петли в правильную сторону я видел едущих навстречу фокса, витвольфа и других, кроме №104 и №105.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 28 Май, 2010 в 18:37

...
При проезде петли в правильную сторону я видел едущих навстречу фокса, витвольфа и других, кроме №104 и №105.

Ну не увидел. Всякое бывает, писяли в кустах или по большому ....
.
Есть правила (положение) и их надо выполнять.
Или есть лимит на процент нарушителей?
Или степень нарушения?
Смысл тогда в положении если есть ровные и есть ровнее?
.
2 rossa2005 не воспринимай как личное :-)

Цитата сообщения от miкола отправленного 28 Май, 2010 в 17:13

ГС должен руководствоваться протоколами с КП, в которых волонтеры, кроме записи времени участников, иногда делали еще некоторые пометки.
Когда взмыленные лидеры, не глядя ни в легенду, ни в карту, ни в ГПС, ломанулись после Кромани-1 налево, я позвонил на КП Клетище и попросил отмечать номера тех, кто будет ехать в обратную сторону.

Так вот, номер 104 стоит как ехавший кольцо по часовой стрелке (в корректном направлении).

Вполне может быть, что здесь есть ошибка, но она неочевидна.
37 км за 1:45 по маршруту Кромань-Клетище, потом с Клетища по "комариной дороге" обратно на Кромань 17 км за 00:54 - выглядит вполне правдоподобно и логично.

Но и очень реально плутать 1:45 по кольцу против часовой(видело много людей, что они так поехали)до Клетище, а затем вернуться за 00:54 на Кромань2 по часовой(это тоже потверждают сообщения). А волонтеры или ошиблись (заметили ли они хоть один случай нечестного круга?) или 104 и 105 проехали по предложенному Рае варианту через Теребейно

Цитата сообщения от miкола отправленного 28 Май, 2010 в 17:13

Отбирать медаль никто не будет. Просто если она получена нечестным путем - то она не имеет никакой ценности для владельца.

Отбирать никто не собирается, у таких отбери попробуй. Но заклеймить позором можно, да и костер из Швальб никто не отменял |-)). А места можно и подвинуть (признаю - меркантильный интерес).