Лучший бренд туристических рюкзаков

Забыл добавить третью группу - это люди, которые сами никогда не будут организовывать поход, и не рискнут присоединяться к самодеятельным группам. Именно они заказывают туры, вместо заброски производят трансфер, и активно пользуются услугами гидов, поваров и даже шерпов.
(Им и нужны небольшие рюкзаки, кстати:)
И без индустрии туризма эти люди никогда бы не смогли бы посетить многие места.
У нас такая же тенденция набирает обороты - очень коммерческое отношение на Камчатке, рассказывают
тоже самое про Алтай, да и на этом форуме - посмотрите, все больше коммерции с каждым годом.

Но это не значит, что на Западе ВСЕ заказывают туры, и что никто не ходит сам по себе в свое удовольствие, или не достигает серьезных спортивных результатов.

Скинь линки на буржуйские отчеты по:

1)Лыжный поход хотя бы дней на 7-10

Фритьоф Нансен "Первое пересечение Гренландии" 1890

2)Горный поход дней на 10

Лорд Байрон "Полное собрание сочинений", том ... стр ...
(сейчас точно не скажу:)

Люди ходили на Монблан за 200 лет до советского туризма.

Читаешь рассказы дремучих времен - куда восходили, откуда сплавлялись - и понимаешь, что возникло и развивалось это все задолго до СССР.

3)Пеше-водные походы

Ну это может быть советское изобретение, хотя еще и не факт.

И то из-за повышенной популярности у нас разборных судов, как сказал выше.

А так - надо покопать историю - в принципе, люди давно на надувных лодках и каяках сплавлялись с труднодоступных гор. Чем не пешеводные походы?

Туризма, как он есть в советском понимании, там достаточно мало, меньше чем у нас.

Я знаю только один уникальный вид туризма в советском понимании - это турслеты.
Группа товарищей регулярно вытаптывает какое-нибудь живописное место, обычно на берегу красивой реки, недалеко от города. Половина народа нажирается вусмерть, другая половина полночи поет романтические песни о том, как они когда-нибудь куда-нибудь сходят, и как там будет хорошо.

Цитата сообщения от zmicier отправленного 18 Сен, 2007 в 15:25

Для пеших походов с 30 кг и более за плечами и шаганию по пересеченки не один день я использую рюкзак "СпецОснащения" Атака2 на 60 литров

а вот такой вопрос: есть ли там горизонтальные стяжки?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 15:36

Фритьоф Нансен "Первое пересечение Гренландии" 1890

...........

Лорд Байрон "Полное собрание сочинений", том ... стр ...

(сейчас точно не скажу:)

...........

Люди ходили на Монблан за 200 лет до советского туризма.

Читаешь рассказы дремучих времен - куда восходили, откуда сплавлялись - и понимаешь, что возникло и развивалось это все задолго до СССР.

Туризма, как он есть в советском понимании, там достаточно мало, меньше чем у нас.

Я знаю только один уникальный вид туризма в советском понимании - это турслеты.

Уход от темы - достаточно хороший прием в споре.
Я жду линки на отчеты, фотоотчеты, просто описания про современные походы за бугром с современным снаряжением. Причем именно походы, а не экспедиции - это несколько разные вещи :)

ЗЫ: Да и сколько там того Монблана - всего 5 тыш
ЗЗЫ: Первый пешеводный поход таки русские совершили - читай про Ермака |-))

Нет здесь ухода от темы.
Реальные достижения, первопрохождения и т.д. описаны в литературе, им посвящены книги и исследования.
А отчеты по "вторичным" походам, так сказать, "по следам" было принято писать только в Совке, для отчетности.

Сомневаюсь, что "там" есть только 1) продвинутые туристы-спортсмены, и 2) массы, покупающие туры. И нету "прослойки" любителей между ними.

Если вернуться к теме, то легкие рюкзаки были у нас популярны, потому что
1) их проще шить в домашних условиях;
2) они удобнее для пешеводных и водных походов - переносить разборные суда.
И из продажи они у нас тоже потихоньку вытесняются тяжелыми рюкзаками с подвесной системой и фенечками.
Не уверен, что это правильно, но так оно есть.

Баск - многие вещи снимает в ноль с западных образцов. Видел 100% такие же палатки, одежду других производителей и более ранних сроков издания. Так что, наверняка относительно нетяжелый Баск Шивлинг - клон какой-то чужой модели.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 16:50

Нет здесь ухода от темы.
Реальные достижения, первопрохождения и т.д. описаны в литературе, им посвящены книги и исследования.
А отчеты по "вторичным" походам, так сказать, "по следам" было принято писать только в Совке, для отчетности.
Сомневаюсь, что "там" есть только 1) продвинутые туристы-спортсмены, и 2) массы, покупающие туры. И нету "прослойки" любителей между ними.

Я вижу коробит тебя от слова СССР :)
Внимательно перечитай мое сообщение - я говорил про "туризм в советском понимании", а не "в CCCР придумали туризм". К тому же знаешь чем мы отличаемся от Нансена? Он профессионал, это дело всей его жизни, а мы - любители и все что нам светит это один отпуск, несколько праздников и куча выходных. Как "там" принято говорить - Weekend warriors

Прослойка там есть, но если перевести на наши к.с. то выше двойки ходят очень редко (да, я знаю что там есть крутые альпинисты каякеры и т.д., но мы говорим о любителях). Советское изобретение не сам туризм, а то, что из него сделали спортивную дисциплину - любим мы создавать себе трудности.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 16:50

Если вернуться к теме, то легкие рюкзаки были у нас популярны, потому что

1. их проще шить в домашних условиях;
2. они удобнее для пешеводных и водных походов - переносить разборные суда.

А так же очень удобны для горных, пешеходных и лыжных от 3 к.с. и выше без забросок - там каждые 100 грамм на счету.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 16:50

Баск - многие вещи снимает в ноль с западных образцов. Видел 100% такие же палатки, одежду других производителей и более ранних сроков издания. Так что, наверняка относительно нетяжелый Баск Шивлинг - клон какой-то чужой модели.

Пусть сдирают все что угодно, все рано для сложных походов Баск лучше большинства импортных рюкзаков, представленных на нашем рынке.

: Я вижу коробит тебя от слова СССР
Именно:)
И от древней русской традиции выпячивать свои достижения, не зная азов - что делали другие...
(не к тебе относится)

А по поводу вопроса - почему нет или очень мало отчетов - самому интересно.
К примеру, автостоп придумали вовсе не русские, и активно им занимаются и европейцы, и американцы и мн.др. ...однако текстов и описаний на русском со словами "автостоп" можно найти на порядок больше, чем на английском со словами "hitch-hiking".
Быть может, это от советской привычки регулярно писать сочинение "Как я провел лето":)))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 18:57

А по поводу вопроса - почему нет или очень мало отчетов - самому интересно.
......
Быть может, это от советской привычки регулярно писать сочинение "Как я провел лето":)))

Да хватает отчетов, но все либо по несложным, либо "мы залезли на очередну гору/прыгнули очередной водопад" и т.д.

Ты говоришь о достижениях, вот тебе фотка

The future of Backpacking.
This is a Tarptent imported from the USA and weighing approximately 1.5 lbs. This is a very versatile tent which uses a walking pole as a tent pole. It has been used in some demanding weather.

http://www.backpackers.spiritburner.com/2007/kettlewell07/kettlewellpg1.htm

Точная копия совковой индпошивной палатки из парашютной ткани, только тент из материала получше.
Back in the USSR, а они это называют будущим бэкпакинга |-))

И еще, таки у истоков хайкинга (hiking) тоже была наш человек, к тому же девушка ;D:

One famous thru-hike involves the story of Lillian Alling, a young 27-year old Russian immigrant living in New York City, who became homesick and decided to return to her family in Russia. Lacking funds, but armed with a strong will, she chose to walk the 12, 000 miles to Russia, traversing Canada and into Alaska. She was last seen preparing to cross by boat at the Bering Strait to Siberia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thru-hiking

А вот почти про нас:

Freehiking means to hike in the nude. Recently, the term has also been applied to a form of hiking in which the participants intentionally avoid trails and predetermined destinations.

http://en.wikipedia.org/wiki/Freehiking

Читал - рыдал, оказывается мы родственники нудистов |-)_)

Не знаю, может у Yumo 35 и есть возможность подтянуть лянки на плечах, или тебе и так хорошо лежит. Но мне всегда хотелось немного подтянуть в 25литровом. А так вещь беспорно хорошая, приятная. Даже есть сфисток в киде оранжевой застежки карабина грудной стяжки (владелец рююкзака даже не знал о его существования, до моего 2теста2). Молнии закрыты, удобно зарываются. можно много чего напихать и спина сухая.

Дима, насчет привоза из москвы, технически это осуществить без проблем. Нужно только сравнить цены нормально, полазить по сайтам московских магазинов. если ты что конкретное присмотрел, я могу ему скунить, что б он посмотрел в местах. Накануне он на выставке был. Но она уже закончилась, там подешевле было.Кстати, у нас 19-22 выставка, я думаю 20 сходить. Посмотрю, если что интересное будет, сообщу.

http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=101784&page=0&view=collapsed&sb=5&part=all&vc=1

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 15:36

: 3)Пеше-водные походы

Ну это может быть советское изобретение, хотя еще и не факт.

И то из-за повышенной популярности у нас разборных судов, как сказал выше.

А так - надо покопать историю - в принципе, люди давно на надувных лодках и каяках сплавлялись с труднодоступных гор. Чем не пешеводные походы?

Туризма, как он есть в советском понимании, там достаточно мало, меньше чем у нас.

А что, такой отчет о водном походе как "Трое в лодке..." никто не читал? Там так все было развито, что даже чисто женские группы ходили.
Правда рюкзаками они сильно не заморачивались... ну, поход-то водный, абы до лодки доволочь.

Вставлю свои 5 копеек!
Купил весной (май 2007) рюкзак Marmot . Классный рюкзак - море плюсов!!! Объем 90-95л. Объем зависит от размера - американцы рюкзаки шьют как одежду - каждую модель в 3-6 размерах. На разные спины, разные размеры от S до XXL :)!
Итак плюсы:
- человеческий вес;
- удобная спина;
- удобный пояс;
- продуманные карманы!!! В карман на заднике рюкзака помещаются все вещи, которые могут экстренно понадобиться - аптечка, полар, дождезащита (куртка+брюки), головной убор, перчатки, ложка ;D....
- очень удобные карман для ледоруба, треккинговых палок, стоек для палатки - он размещен очень хитро... Наружный задний карман нашит с промежутком, только по бокам (кармана). Получается этакий туннель между рюкзаком и карманом. Очень помогает!!! В этом году срочно понадобилось достать ледоруб и убрать палки (шли по крутой осыпи, с палками - так удобнее, и в какой-то момент под осыпью оказался лед - 5-10см мелкого гравия, постоянно скользящего по льду. С палками было крайне небезопасно - улететь можно в секунду... Повернувшись боком к напарнику отдал ему палки и получил ледоруб - все за 15-20сек. Кроме того палки и ледоруб висят строго по центру рюкзака, не перекашивая его)...
- ткань держит приличный дождь..

Минусы:
- надо очень аккуратно примерять рюкзак на собственную спину!!! Нагружать на полную нагрузку!!! и походить так хотя бы мин 10-15! Не постесняйтесь - договоритесь с продавцом, оставьте залог и пройдитесь с ним))) В отличии от европейских и российских рюкзаков, изменить длину спины не удастся. Надо найти свой размер!
- при максимальной загрузке тубус начинает мешать свободно поднимать голову вверх. Проблема возникает из-за того, что спинка рюкзака плотно (анатомически) прилегает к вашей спине, что несомненный плюс :) Этот вопрос легко решается дополнительным компрессионным ремнем сверху! Его (ремень) дошиваю, вообще, на все свои рюкзаки - помогает паковать вещи :)
- узкие и тонкие лямки(((, по сравнению с аналогами... Но 25-28кг нести было достаточно удобно
- маленький клапан))) - но это точно субъективно)
- нет родного дождевого чехла, и нет кармана под него)))) но это совсем не проблема)))

Вот, наверное, и все
Рюкзак мне понравился... Хоть и с размером я немного ошибся(( Если есть страждующие его увидеть/выкупить...уступлю по компромисной цене ;)

Извиняюсь! Рюкзак Marmot Terraplane!

Один мой друг очень гордиля своим супрелегким рюкзаком (400г.) Но вот при прохождении перевала 3Б Москва в Фанах доставил нам очень много хлопот. Тонкие ткани сопротивлялись транспортировке по стене.

Хм..мне вот безумно интересно где в Минске можно приобрести Хибины 100 производства Akme, раньше такие рюкзаки можно было увидеть лишь на Фортинте, сейчас же с ними какой то летаргический сон - магаз не работает по техническим причинам, когда будут снова торговать непонятно, а к маю хотелось бы избавить себя от головной боли о рюкзаке.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Сен, 2007 в 18:57

А по поводу вопроса - почему нет или очень мало отчетов - самому интересно.
К примеру, автостоп придумали вовсе не русские, и активно им занимаются и европейцы, и американцы и мн.др. ...однако текстов и описаний на русском со словами "автостоп" можно найти на порядок больше, чем на английском со словами "hitch-hiking".
Быть может, это от советской привычки регулярно писать сочинение "Как я провел лето":)))

У буржуев несколько другой менталитет...
Пример: прошлым летом, катаясь на байке возле Минска, встретил двух немцев велотуристов. Они ехали из Берлина в Москву. Пообщались немного.
В конце беседы я спросил: ребята, а вы может где-нибудь в Интернете вывесите отчет о своем путешествии вместе с впечатлениями и фотографиями?
Они очень долго не врубались в вопрос, а когда поняли, то реакцией было недоуменное выражение лиц и вопрос "А зачем???"