Почему перестали писать отчеты о походах

Цитата сообщения от отправленного 9 Июн, 2015 в 16:49

Цитата сообщения от andy t отправленного 9 Июн, 2015 в 16:47

Красота! Покажи побольше фотографий! Отчет-рассказ?

Андрей, не все умеют писать отчеты, к тому же это отнимает кучу времени. А фотографии выкладывать тоже не благодарное дело, кому нужна информация, тот спросит лично.

Но все же умеют писать? Отчет сделать не сложно: пиши просто, последовательно, что было. Указывай моменты, которые могут помочь тем, кто может быть пойдет по тому же маршруту. Тут литератором быть не нужно. Нужно просто понимать, что отчеты-рассказы, их создание - вещь важная, без сомнений. А на текст одного отчета уходит от 1 до 6 часов работы за клавиатурой. Совсем ничего для добро дела.
И почему это не благодарное дело? Никто ж не предлагает выкладывать 100% фотографий. Фото-информативность рассказа очень важная часть, иллюстрации должны строго "бить" в суть, раскрывать основное: в природе, в маршруте, в людях. Украдут? А мы тут фото-профы, которые торгуют своим фото-продуктом что ли? Да и никто не призывает выкладывать огромные изображения в реальном размере, кропа в 1024 точки вполне хватает.
Чем больше разных рассказов, разных фотоотчетов - тем правильнее общее настроение, тем больше желания куда то пойти, тем больше желания улучшиться, увидев в отчете другого человека что то новое для себя. А к чему ведет жмот-подход в плане полученной в походе информации? К закрытым клубам по интересам - и это в лучшем случае еще. Чаще всего он ведет ровным счетом в никуда.

Сергей, извини, что нафлудил в вашей теме. Ждем рассказ и фото!

Цитата сообщения от andy t отправленного 9 Июн, 2015 в 21:35

Цитата сообщения от отправленного 9 Июн, 2015 в 16:49

Цитата сообщения от andy t отправленного 9 Июн, 2015 в 16:47

Красота! Покажи побольше фотографий! Отчет-рассказ?

Андрей, не все умеют писать отчеты, к тому же это отнимает кучу времени. А фотографии выкладывать тоже не благодарное дело, кому нужна информация, тот спросит лично.

Но все же умеют писать? Отчет сделать не сложно: пиши просто, последовательно, что было. Указывай моменты, которые могут помочь тем, кто может быть пойдет по тому же маршруту. Тут литератором быть не нужно. Нужно просто понимать, что отчеты-рассказы, их создание - вещь важная, без сомнений. А на текст одного отчета уходит от 1 до 6 часов работы за клавиатурой. Совсем ничего для добро дела.
И почему это не благодарное дело? Никто ж не предлагает выкладывать 100% фотографий. Фото-информативность рассказа очень важная часть, иллюстрации должны строго "бить" в суть, раскрывать основное: в природе, в маршруте, в людях. Украдут? А мы тут фото-профы, которые торгуют своим фото-продуктом что ли? Да и никто не призывает выкладывать огромные изображения в реальном размере, кропа в 1024 точки вполне хватает.
Чем больше разных рассказов, разных фотоотчетов - тем правильнее общее настроение, тем больше желания куда то пойти, тем больше желания улучшиться, увидев в отчете другого человека что то новое для себя. А к чему ведет жмот-подход в плане полученной в походе информации? К закрытым клубам по интересам - и это в лучшем случае еще. Чаще всего он ведет ровным счетом в никуда.

Сергей, извини, что нафлудил в вашей теме. Ждем рассказ и фото!

Давайте выделем в отдельную тему, это актуально.
Андрей, дело не в плагиате и не в торгах фото. Я , например, зарабатываю по другому, фото лишь хобби и оно никогда в заработок не перейдет.
Чем больше рассказов в инете, тем меньше реальных встреч. Чем больше рассказов в инете, тем меньше желание куда-то пойти, заметь, прямо противоположное твоему мнению высказывание. Ибо уже прочитал рассказ, чего туда перется то ?

Цитата сообщения от отправленного 10 Июн, 2015 в 11:02

Чем больше рассказов в инете, тем меньше реальных встреч. Чем больше рассказов в инете, тем меньше желание куда-то пойти, заметь, прямо противоположное твоему мнению высказывание. Ибо уже прочитал рассказ, чего туда перется то ?

это может быть актуально для близких друзей. которым да, скинул ссылку на отчет, при встрече не пересказывать же его.
но я вот заметил, что когда куда-то ездил и потом надо это пересказывать 4-5 раз, не всегда оно доставляет прям много удовольствия. устаешь потом уже от этого.
отчеты имхо пишутся все же немного для другой аудитории - малознакомой или совсем не знакомой. встреч никаких с ней не будет. и нужен отчет как раз больше для того чтобы заинтересовать этим местом или событием, вовлечь кого-то. поделиться впечатлением, которое для тебя настолько яркое что тяжело не поделиться.

предположу, что отчеты со временем скуднеют и перестают писаться потому что выгорает интерес у людей с ростом опыта. первые горы, первые реки, первые велопробеги впечатляют сами по себе даже если в них не было ничего особо интересного. дальше растут запросы и уже не интересно писать об обыденном для себя, даже если для кого-то это было бы просто за гранью.

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 10 Июн, 2015 в 11:48

отчеты имхо пишутся все же немного для другой аудитории - малознакомой или совсем не знакомой. встреч никаких с ней не будет. и нужен отчет как раз больше для того чтобы заинтересовать этим местом или событием, вовлечь кого-то. поделиться впечатлением, которое для тебя настолько яркое что тяжело не поделиться.

Цель сделать рекламу места ?
Результат рекламы можно посмотреть по меловым карьерам под Волковыском. Либо по р.Страче, которую распилили, ибо она стала популярная из-за отчетов на столько, что по ней начали коммерческие группы с водкой ходить.

предположу, что отчеты со временем скуднеют и перестают писаться потому что выгорает интерес у людей с ростом опыта. первые горы, первые реки, первые велопробеги впечатляют сами по себе даже если в них не было ничего особо интересного. дальше растут запросы и уже не интересно писать об обыденном для себя, даже если для кого-то это было бы просто за гранью.

Согласен.

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 10 Июн, 2015 в 11:48

это может быть актуально для близких друзей. которым да, скинул ссылку на отчет, при встрече не пересказывать же его.

С другой стороны, это ведь повод собрать близких друзей и за чашкой чая всем вместе рассказать. Они еще и вопросы будут задавать. Ведь комментарии сейчас не принято писать, принято лайки ставить. Никаких эмоций и обратной связи.

ох, господа...
вы меня прямо-таки озадачили...
я, например, не любитель написания чисто технических отчетов, но и не любитель романтических саг...
выходит - что и отчеты писать особого смысла нет, особенно если учитывать что в спортивные или технически сложные походы я ходить не любитель....
прям задумался...

Хочешь - пиши, не хочешь - не пиши.
По-моему, тут в принципе не может быть обязательных мнений "за" и "против".

p.s. Сомневаюсь, что отчет принесет ощутимый урон экологии планеты или общению с друзьями:) Скорее, наоборот.

Цитата сообщения от отправленного 10 Июн, 2015 в 11:02

Чем больше рассказов в инете, тем меньше реальных встреч. Чем больше рассказов в инете, тем меньше желание куда-то пойти, заметь, прямо противоположное твоему мнению высказывание. Ибо уже прочитал рассказ, чего туда перется то ?

А меня всегда вдохновляли и вдохновляют абсолютно любые отчеты (ну кроме тех, где совершенно плоский матрас или алкотур). Не на повтор маршрута, а на поход вообще.

Цель сделать рекламу места ?

Ту же Страчу знали и без современных отчетов со времен зарождения туризма. Коммерсы на ней (и не только на ней) лишь заместили освободившуюся нишу от советских турбаза-групп. Сколько отчетов про Ужицу да Усысу не пиши, групп от этого становиться не больше чем 1-2 в год. Карьеры Песковских гляциодислокаций стали популярными тогда, когда наиболее крупный (и наиболее известный) карьер Карповцы-4 перестал быть рабочим, а предприятие сняло активную его охрану. Карьер Микашевичи куда грандиознее, но рабочий - кто туда ездит? Думать в 21 веке о том, что виноваты "отчеты" - заблуждение. Просто такой информационный фон создан вокруг этих карьеров - место, чем то похожее на южные моря, где можно неплохо, безнаказанно бухнуть отдохнуть. Итог - на местности.

Не знаю, сочтете ли это за аргумент, а я не пишу уже т.к. есть ощущение что я наваливаю в кучу мусора свои труды, которыми успеют полюбоваться пару случайных посетителей, а затем оно будет погребено в ее недрах, и уже ни кто, даже сам не вспомнишь, где оно было, и было-ли вообще.
Тратить труды на беглый отчет-(слить с фотика) не хочется, т.к. ни кто его дальше первых пяти фоток листать не станет(и сам тоже), а писать содержательлный, фотки отбирать, подгонять, коментировать душевно и художественно, как в той поговорке "делай добро и бросай его в водукучу".
Я сейчас в поисках "комнаты для музея", https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/vashi-ljubimye-resursy-dlya-vykladyvaniya-fotootchetov-chem-ponravilis-i-nedostatki./ места, где красиво все расставлю по полочкам, буду водить туда гостей и хвастацца трофеями 8) ... Пака-же... "...а где-то там, в сарае валяется, ну глянь если хочешь, может найдешь что интересное".
....а по поводу "для чего писать отчеты..?", кто-то говорил, "возможность рассказать каму-то, позволяет в какой-то мере снова пережить те события. Про себя скажу,.. пропало чувство, что кто-та станет меня слушать.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 11 Июн, 2015 в 12:51

Не знаю, сочтете ли это за аргумент, а я не пишу уже т.к. есть ощущение что я наваливаю в кучу мусора свои труды, которыми успеют полюбоваться пару случайных посетителей, а затем оно будет погребено в ее недрах, и уже ни кто, даже сам не вспомнишь, где оно было, и было-ли вообще.

Как раз для этого у нас когда-то была попытка создать каталог отчетов. Не знаю, как у rrom-ma, но мне просьбу на включение в каталог своего отчёта за 3, 5 года прислал лишь один человек. Остальные отчёты приходится выискивать и вычитывать самостоятельно. Ладно, водных походов не так много, и я справляюсь, а вот с вело и пешими самостоятельная работа не пройдёт.

Что касается писать/не писать, то моё мнение: побольше отчётов, хороших и разных, технических и романтических, с фото и видео. Читаю большинство, лично мне нравятся "романтические саги" (по классификации Electron-а), т.е. не сугубо техническое описание "пошли туда, свернули сюда", а отчеты с мыслями, эмоциями и переживаниями автора. Они вызывают желание пережить то же самое, а значит, куда-то пойти. Причём не обязательно на тот же маршрут.

Цитата сообщения от михей отправленного 11 Июн, 2015 в 16:31

Как раз для этого у нас когда-то была попытка создать каталог отчетов.

Почему же попытка, он есть и там все хорошо ... почти :)

Не знаю, как у rrom-ma, но мне просьбу на включение в каталог своего отчёта за 3, 5 года прислал лишь один человек. Остальные отчёты приходится выискивать и вычитывать самостоятельно. Ладно, водных походов не так много, и я справляюсь, а вот с вело и пешими самостоятельная работа не пройдёт.

Мне прислали двое в сумме 4 отчета. Один был в теме, второго подтолкнул. Спрашивал у часто пишущих, чего не шлете. Оказывается, каталогом все пользуются, но никто не знает, что что-то куда-то можно отослать. Все переходят сразу к каталогу, а пару строк до него с жирным словом анкета не видят. |-)) Может это слово отпугивает? Но даже после того как узнают, все равно не шлют. На отчет время есть, на анкету нет, тут я уже не понимаю.

Имхо похоже как если-б в музее картины не по художникам развешивали, а по содержанию "освещение-(закат)/камень-(х2)/фон-(река)". Думаю художники потеряли-бы интерес в виду отсутствия возможности персонализировать себя(по мне так именно это ими и движет).
*Возможно, если-б коллектив был настолько мал, что люди чувствовали себя частью общего дела, возможно номер и прокатил-бы, но тут как в советском союзе,.. это достояние нации, тебе грамоту а слава родине!. :)

Если отчет понравился, автора найдут, даже если он не подписался.
Если отчет не понравился, на автора не обратят внимание, даже если подпись будет громадными буквами.

И тут упустили еще один мотив написания: для себя. Память ненадежна. Помним воспоминания о воспоминаниях.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Июн, 2015 в 00:06

Если отчет понравился, автора найдут, даже если он не подписался.
Если отчет не понравился, на автора не обратят внимание, даже если подпись будет громадными буквами.

Так думают оптимисты, и они не перестанут писать, пака оптимизм не иссякнет.. Я так понял, тема поднята чтобы разобраться, куда он так быстро исчезает..?
Как вам вариант, "последствия глабализации"(сайт стал слишком большой)?.. Можно по аналогии представить мегаполисы.. Что люди обычно делают, когда их становится СЛИШКОМ много?.. Вроде они стремятся выделиться из толпы(всякие фрики).. Но действуя в одиночку (по себе знаю), или затопчут, или не заметят, и все-равно затопчут. Паэтому люди кучкуются, появляются сообщества(готы, панки, хиппи), ...и шанс не быть затоптаным в процессе самореализации.
В Википедии есть "социальная психология", и раздел "Групповые феномены". Думаю если хорошо там покопаться(всмысле в соответствующем разделе этой науки, а не только Википедии), то может что-то прояснится. Но я этим заниматься не стану, патаму, что .... (и этот феномен там тоже описан (с)"_{В начале XXI в. британский ученый Бенедикт Херманн описал социально-психологическое явление антисоциального наказания (англ. Antisocial punishment). Явление заключается в порицании или наказании обществом индивидов, проявляющих излишнюю, по мнению социума, активность, даже если такая активность объективно общественно-полезна.}" )

Прошлым летом полтора месяца путешествовал по горно-таёжной местности северо-востока Приморья - юго-востока Хабаровского края. Вернее, работал (геохимическое картирование). Сейчас пишу что-то типа отчёта, по вашей классификации "романтического". Т.е. в хронологию и описания мест пытаюсь вставлять лирические отступления о таёжном быте, приключениях, местных жителях. Пишу только когда есть вдохновение, а не просто побыстрее сделать и скинуть в и-нет. На каком ресурсе буду всё это размещать пока не решил. Хотелось бы на таком, где уже очень много подобных отчётов, и у которого большая аудитория. Иначе - зачем стараться? Для себя, на память, можно ограничиться серией фоток с краткими подписями на своей страничке ЖЖ.