LILU: заметьте, зимой черепахи спят...
Что черепахи впадают в зимнюю спячку я знаю давно, а вот мой одноклассник Серёга в детстве этого не знал. И когда его домашняя черепаха пару дней не подавала никаких признаков жизни просто взял и выбросил её в мусоропровод. Несложно прослеживается дальнейшее перемещение несчастного пресмыкающего: мусорный контейнер - мусоровоз...
Вопрос к знатокам: смог бы выжить Беар Гриллс в условиях городской свалки? ???

Цитата сообщения от зверобой отправленного 10 Дек, 2009 в 23:54

Вопрос к знатокам: смог бы выжить Беар Гриллс в условиях городской свалки? ???

.... об этом мы узнаем в следующей серии программы "выжить любой ценой" бел. версия.... |-))

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от engine отправленного 10 Дек, 2009 в 23:24

Первое правило науки выживания это не попадать в ситуации, в которых ваши навыки выживания будут необходимы. Лучше бы ваш кумир преподал бы вам азы ориентирования.

И кто бы эти лекции по ориентированию смотрел бы ? домоседы любители ящика ? Эти передачи, да и любые по телеку рассчитаны на макс число зрителей (то есть на среднестатистический мозг). Скажите спасибо, что хоть такое еще осталось, а не тупое промывание мозгов , а - ля дом-2 и" остров " ;D(кстати тоже выживание, давайте обсуждать ,-))

Это ж надо, заблудиться без еды в 3-х днях пути до ближайшего жилья.
И где там вообще можно заблудиться с картой и компасом?

ДА уж...верно замечано...но все же думаю можно списать на зрелишность сериала этот скажем "ляп".

отмечу, что Уряяя, Война, кровопролитная и безжалостная, а самое глвное просто чтоб поср.....

имхо пошел откровенный стёб. Будем, надеется, что кто-либо из наших опытных, всезнающих и мудрых гуру покажет на собственном примере, снимет, напишет, издаст грамотное руководство по выживанию для чайников, которое завоюет многочисленную аудиторию.

вот самое полное руководство:

Ну давай, грабь, убивай, насилуй ради святого дела демократии!

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Дек, 2009 в 01:05

имхо пошел откровенный стёб. Будем, надеется, что кто-либо из наших опытных, всезнающих и мудрых гуру покажет на собственном примере, снимет, напишет, издаст грамотное руководство по выживанию для чайников, которое завоюет многочисленную аудиторию.

Грамотное руководство по выживанию и многочисленная аудитория понятия взаимоисключающие. Или веселенькое шоу или нудные практические знания.
Будем надеятся никто из поклонников данного шоумена не рискнет на плотике, который виден на фотке, плыть по морю, а то на форуме станет на одного человека меньше.

Цитата сообщения от engine отправленного 11 Дек, 2009 в 09:43

Грамотное руководство по выживанию и многочисленная аудитория понятия взаимоисключающие.
Будем, наедятся, никто из поклонников данного шоумена не рискнет на плотике, который виден на фотке, плыть по морю, а то на форуме станет на одного человека меньше.

Т.е. либо черное либо белое? Компромиссов не бывает? Да, наверное, это повод)
Плотик говоришь? Ну, ну. Прижмет - за соломинку будешь хвататься, не говоря о плотике (показательны случаи о сбитых пилотах амерекано-японской войны). А вот статистика погибших соло-ходунов (все знающих, с большим опытом, самоуверенных) неутешительна, как и в среде туризма и экстремального времяпровождения. Но ведь сами же лезем. По своей воле. Как сказал Ak-kem: "Надеюсь, что его советам последуют только те, кто и так должен вымереть ... по Дарвину." - к любителям активного отдыха это тоже относится, даже в большей степени, чем смотрящим ящик.

PS: мне странно видеть непонимание (может это просто от желания пофлудить зимними вечерами) назначения этой передачи от вроде бы опытных и разумных людей. Или гуру настолько суровы, что трудно снизойти до уровня чайника, коим является обычный, не связанный с туризмом обыватель. Ему эти советы нафик в повседневной жизни не нужны, и скорее всего, никогда не пригодятся. Это как с детьми - нудно и скучно - не будут воспринимать. В виде игры - что-то запомнится да отложится.

PSS: поклонником ведущего, да и самой передачи не являюсь, полагаю, как и многие отписавшиеся в ветке. Интересно, что все высказывающиеся с сарказмом и издевкой в адрес Гриллса мало что ему могут противопоставить из своего личного опыта. Или у нас ПВД и один категорийный поход в год в места, куда поближе равноценны экспедиционному классу?

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Дек, 2009 в 11:01

Т.е. либо черное либо белое? Компромиссов не бывает? Да, наверное, это повод)

Да, либо черное либо белое - область такая. Искать компромисс в данном занятии это примерно как лечиться от смертельно опасного заболевания у врача-недоучки.

Плотик говоришь? Ну, ну. Прижмет - за соломинку будешь хвататься, не говоря о плотике (показательны случаи о сбитых пилотах амерекано-японской войны).

Примеры в студию - с какого перепугу покидать остров, на котором худо-бедно можно прожить на плавсредстве, которым ты практически не управляешь в регионе о течениях и преобладающих ветрах которого имеешь крайне смутное представление.

А вот статистика погибших соло-ходунов (все знающих, с большим опытом, самоуверенных) неутешительна, как и в среде туризма и экстремального времяпровождения.

Это миф. Приведи реальные данные :)

PS: мне странно видеть непонимание (может это просто от желания пофлудить зимними вечерами) назначения этой передачи от вроде бы опытных и разумных людей. Или гуру настолько суровы, что трудно снизойти до уровня чайника, коим является обычный, не связанный с туризмом обыватель. Ему эти советы нафик в повседневной жизни не нужны, и скорее всего, никогда не пригодятся. Это как с детьми - нудно и скучно - не будут воспринимать. В виде игры - что-то запомнится да отложится.

Почему же, мы прекрасно понимаем что это обычное шоу, к выживанию реального отношения практически не имеющее. Сферический выживальщик в сферическом выживании. А вот вы пытаетесь найти в этом шоу какие-то сакральные знания.

Интересно, что все высказывающиеся с сарказмом и издевкой в адрес Гриллса мало что ему могут противопоставить из своего личного опыта. Или у нас ПВД и один категорийный поход в год в места, куда поближе равноценны экспедиционному классу?

О уважаемый гуру, наши линейки всего немного короче твоей. Но гораздо толще ;D

Да, либо черное либо белое - область такая. Искать компромисс в данном занятии это примерно как лечиться от смертельно опасного заболевания у врача-недоучки.

Твое лишь имхо. А по сути - дальше блогов в сети движуха не идет. Кишка тонка.

Примеры в студию - с какого перепугу покидать остров, на котором худо-бедно можно прожить на плавсредстве, которым ты практически не управляешь в регионе о течениях и преобладающих ветрах которого имеешь крайне смутное представление.

Какой разумный вай-вай. Наверное много островного опыта ;D По теме: в нете пока не нашел. Если принципиально - со временем найду. Или видео или описание.

Это миф. Приведи реальные данные

Наоми Уэмура - один из известных и очень опытных.

О уважаемый гуру, наши линейки всего немного короче твоей. Но гораздо шире

Сарказм. А по делу есть что?

Почему же, мы прекрасно понимаем что это обычное шоу, к выживанию реального отношения практически не имеющее. Сферический выживальщик в сферическом выживании. А вот вы пытаетесь найти в этом шоу какие-то сакральные знания.

Никто с самого начала не отрицал что это шоу. Рассчитано оно на свою целевую аудиторию - людей не связанных с активным отдыхом.
Глупо предполагать, что реальная история будет сопровождаться видеосъемкой и комментариями. Еще более глупым выглядит оценка телепередачи с позиции - "это подделка, это ненастоящее выживание!"
Про поиск сакральных знаний - чушь.

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Дек, 2009 в 11:48

Твое лишь имхо. А по сути - дальше блогов в сети движуха не идет. Кишка тонка.

А вы батенька настолько крутой выживальщик, что уже и толщиной кишки меряетесь? Может поделитесь опытом как увеличивали? ;D

Какой разумный вай-вай. Наверное много островного опыта ;D По теме: в нете пока не нашел. Если принципиально - со временем найду. Или видео или описание.

Попытка уйти от ответа, слив засчитан :)

Это миф. Приведи реальные данные

Наоми Уэмура - один из известных и очень опытных.

И что ты с этим японцем в каждую дырку лезешь, других примеров нету? Ну помер один любитель соло, это далеко не статистика.

О уважаемый гуру, наши линейки всего немного короче твоей. Но гораздо шире

Сарказм. А по делу есть что?

Так же как и тебе :)

Попытка уйти от ответа, слив засчитан

Считай как знаешь. Иным плюй в глаза - будут требовать ссылку в сети на химсостав.

А вы батенька настолько крутой выживальщик, что уже и толщиной кишки меряетесь? Может поделитесь опытом как увеличивали?

А причем тут я? Стрелки то не переводи - назвал кого-то шоуменом, горе выживальщиком и т.д. - обоснуй. Покажи на собственном опыте. А так - пустой треп обычного любителя.

И что ты с этим японцем в каждую дырку лезешь, других примеров нету? Ну помер один любитель соло, это далеко не статистика.

Опа. Попросил примера - привел самый яркий.
Первое попавшееся в гугле для любителей ссылок http://www.crimean.ru/page-id-153.html

ЗЫ: думаю пора закрывать топик, раз уж пошло бессмысленное флудерсвто не по теме, тем более модераторов.

Margasan:
Интересно, что все высказывающиеся с сарказмом и издевкой в адрес Гриллса мало что ему могут противопоставить из своего личного опыта.

В отеле на Гавайях не ночевал. Действительно, завидую:)

Вообще, сама постановка вопроса некорректная: шоу и действия в реальных условиях несопоставимы в принципе.

Или у нас ПВД и один категорийный поход в год в места, куда поближе равноценны экспедиционному классу?

Я лично занимаюсь прогулками и ни на что не претендую. Угомонитесь.

Тем не менее, и моего небольшого опыта достаточно, чтобы понять, что бегать вниз по склону опасно, и т.д.

: ЗЫ: думаю пора закрывать топик, раз уж пошло бессмысленное флудерсвто не по теме, тем более модераторов.

Как модератор, еще раз предупреждаю про правила 3.1.6. Понимаю всю двусмысленность ситуации (и возможные дальнейшие обиды), поэтому подчеркиваю: пункт правил относится не к нашему спору, а только к советам и упрекам по модерации. Есть способ высказать их открыто в другом месте. В следующий раз подобные реплики буду удалять. Просьба не провоцировать:)

Цитата сообщения от margasan отправленного 11 Дек, 2009 в 12:11

Считай как знаешь. Иным плюй в глаза - будут требовать ссылку в сети на химсостав.

Иные живут в своем выдуманном мире и в упор не хотят видеть реальный. Поэтому и статистику не любят - она детским мечтам сильно крылья обламывает.

Стрелки то не переводи - назвал кого-то шоуменом, горе выживальщиком и т.д. - обоснуй. Покажи на собственном опыте. А так - пустой треп обычного любителя.

Да, признаюсь, у меня опыт меньше - я дерьмо за деньги на потеху публике не ем. А на природе отдыхаю. Как раз там, где другие почему-то выживают ;D

Первое попавшееся в гугле для любителей ссылок http://www.crimean.ru/page-id-153.html

Отличный ссылка - показывает опыт ее привевшего. Про идиотов которые без снаряжения и опыта лезут в горы в платьях и на каблуках и в пещеру со свечкой и без спичек. Насмотрятся таких вот шоу и лезут.
"Еще одна немаловажная деталь—89, 7% всех несчастных случаев произошло во время кратковременных экскурсий и однодневных походов." - какие жесткие соло-походы |-))
Жги дальше.

ЗЫ: думаю пора закрывать топик, раз уж пошло бессмысленное флудерсвто не по теме, тем более модераторов.

Это банальная зависть, или мне показалось? :)

: Про поиск сакральных знаний - чушь.

"Недавние исследования выявили те мифические структуры образцов и поведения, которыми пользуются в своем воздействии на общество и коллективы средства массовой информации. ... Персонажи "комиксов" являются современной версией мифологических или фольклорных героев. Они до такой степени воплощают идеал значительной части широкой публики, что разные превратности их судьбы ... вызывают настоящие потрясения у читателей... Если говорить о сути, то миф о супермене удовлетворяет тайным вожделениям современного человека, который осознавая себя обездоленным и малосильным, мечтает о том, что однажды он станет "героем", исключительной личностью, "сверхчеловеком""
(Мирча Элиаде "Аспекты мифа";)

А испытания, переживаемые сложности сводятся к теме инициации. То есть используются даже не героический эпос и волшебные сказки, а еще более архаичные структуры мифов.
Таким образом, шоу расчитано на мифологическое, а не прагматическое, мировоззрение.

Как говорит один мой знакомый, "вот именно это-то и удивляет меня больше всего... : что такие слабые теоретически и малозначимые практически идеи почему-то так гремят - определенно тема для структуралистского исследования".