Некоторые аспекты развития бреветов в РБ

Comissar
Moderator

(1) про привлечение людей, использование соц. сетей
сейчас каридинально перерабатывается общее Положение: там запишем, будем рекомендовать Оргам...

(2) про общение на Старте\Финише
Пока у нас нет в г.Минске отдельного помещения даже для встреч, обсуждения вопросов.
Поэтому, мы используем АЗС и т.п. Вот пример новой АЗС прямо в лесу с большим кол-вом подходящих помещений:
https://poehali.net/forum/velo/randonnjory/servisy-dlya-randonnjorov/#forum_message-1450935
Вопрос о помощи в таком помещении м.б. предметом обсуждения с нашими потенциальными спонсорами...

(3) про дополнительные Б200/Б300
Пока доп. маршруты разработаны в теме "Бреветы по Литве":
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019/brevety-po-litve
Они внесены в наш план, но в общий календарь АСР они пока не внесены, т.к. нужно знать кто их Организует.
Аналогично, с любыми дополнительными Б200\Б300 - просим в студию:

  • ФИО, е-адрес организатора
  • дату, время этих бреветов
  • предложения по трекам, маршрутам, результаты разведок;
  • обоснования привлекательности предлагаемых маршрутов.

Но не забывайте, что как только Вы предложите новые Б200\Б300,
могут найтись и такие, кто скажет, что "кол-во наших BRM вредит их качеству".

С учётом необходимости уважения и ценности КАЖДОГО мнения, нужно
быть готовым, чтобы сразу что-то ответить и таким "экспертам-оппонентам".

(4) про другие улучшения...
В этой теме про концепцию, в теме про нормативку рандоннёров, было и про улучшение
атрибутики, материалов, т.е. пакета участника бреветов.

Одним из элементов пакета является номер участника, т.е. фактически его бейдж.
Оказывается для разработки бейджей полно готовых он-лайн сервисов.
Вот только один из таких примеров: http://badge-online.ru
( м.б. полезно тем, кто у нас возьмёться наладить и улучшить атрибутику )

Цитата сообщения от сomissar отправленного 20 Дек, 2018 в 12:01

(1) про привлечение людей, использование соц. сетей
сейчас каридинально перерабатывается общее Положение: там запишем, будем рекомендовать Оргам...

про страву писали что админ группы рандонеров литвы сам мониторит много катающих и приглашает в группу.
а уже затем среди добавившихся в группу организована рассылка.

максимально простой и эффективный способ привлечения активных катальцев, анонсы среди заинтересованной целевой аудитории

Цитата сообщения от сomissar отправленного 20 Дек, 2018 в 12:01

(3) про дополнительные Б200/Б300
Пока доп. маршруты разработаны в теме "Бреветы по Литве":
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019/brevety-po-litve
Они внесены в наш план, но в общий календарь АСР они пока не внесены, т.к. нужно знать кто их Организует.
Аналогично, с любыми дополнительными Б200\Б300 - просим в студию:

зачем другие организаторы? когда можно изначально планировать бреветы так чтобы одни и те же КП, старт/финиш могли использоваться для разных дистанций
посмотрите на любой беговой марафон, там всегда присутствуют дистанции-спутники (кроме супер крутых где и на основной дистанции людей подзавядку и лотерея для допуска)

плюс бреветы на 200-300км, имхо, стоит рассматриваться как привлечение новой крови
причем именно летом в то время когда люди катаются в свое удовольствие, а не думать и решаться ехать свои первые 200-300км ранней весной или осенью.
и как отдельные старты их наверное всё-таки не очень логично проводить, т.к. не будет соприкосновения и общения у новичков с теми кто готовится к своим 1200 в париже.

Сразу мысль - пока никто не берет на себя ответственность, развитие не может идти в ногу с пожеланиями и растущими требованиями.
Далее мои мысли мои скакуны:

ОРГАНИЗАЦИЯ Беларусь Рандоннер
Должна быть законная, производящая легальные действия на территории РБ
У организации должен быть руководитель, выполняющий законодательную и дипломатическую функцию
У организации должен быть совет и исполнительный орган из числа добровольцев и наиболее опытных членов.
Организация должна нести ответственность за всех её членов.

Для выполнения пунктов 1 и 2 нужен отчаянный человек у которого имеется желание взвалить на себя бремя руководителя. Он же должен зарегистрировать некоммерческую организацию и взять на себя контроль над ресурсами в интернете (смс сервер, официальный сайт организации).
Данный руководитель является связным с АсР, ведет переписку и производит все регистрационные действия, также он принимает окончательные решения по любым спорным вопросам.

Принятие в члены организации осуществляется после уплаты ежегодного членского взноса.
Волонтеры, оказывающие поддержку интернет ресурсам или проведению мероприятий поощряются Руководителем путем снижения или отмены членских взносов, либо предоставления льготных стартовых взносов в закрытых мероприятиях.

Член Беларусь Рандоннер имеет право:
- Участвовать в отдельных “ закрытых” мероприятиях
- Получить официальные медали от АСР
- Представлять Рандоннеров Беларуси на международных мероприятиях
- Быть номинированным и принимать участие в ежегодных подведениях итогов и награждениях организации (в т.ч. медалями за дистанции и Суперрандоннер)
- носить официальную форму с символикой Беларусь Рандонер
- право пользоваться страхованием жизни и здоровья на время участия в мероприятиях (страхование предоставляется централизованно всем членам организации)
- Иметь постоянный, закрепленный личный номер Рандоннера Беларуси.

для вступления в организацию Беларусь
Рандоннер необходимо:
До 15 января ХхХ года заполнить анкету (только для новых участников) на официальном сайте организации, оплатить годовой членский взнос.

Членский взнос состоит:
Сумма = 1 час работы Руководителя + Часть оплаты на поддержание и развитие Интернет ресурсов + Уплата страховых взносов + 1$ на развитие и покупку призов.

Каждый организатор при организации бревета собирает стартовый взнос равный:
Сумма = Часть затрат на организацию (бензин, питание, сувениры и тп.) + взнос на регистрацию в АСР (регистрационный взнос является обязательным для всех участников. Не Члены Организации оплачивают данный взнос в двойном размере)

Люди, не желающие платить регистрационный взнос могут проехать Бревет в режиме рандонне, без учета времени организаторами и без публикации их результатов.

При проведении полной серии бреветов в одном регионе (200, 300, 400, 600) как минимум один Бревет должен быть “закрытым” только для членов Организации (т.е. член Организации может поехать Суперсерию в одном регионе, не члену необходимо ехать в соседний регион).

Регистрационные взносы передаются организаторами в “ЦЕНТР” регулярно по завершении мероприятия совместно с необходимыми документами.

Медали заказываются после проведения официального бревета, для этого каждый желающий (из числа Членов Организации) заполняет соответствующую форму на официальном сайте и самостоятельно оплачивает необходимую сумму (при наличии медалей у Руководителя организации, медали высылаются наложенным платежом. При отсутствии медалей они вручаются в конце календарного года на ежегодном собрании)

Типы проводимых мероприятий:
Открытый официальный Бревет АСР
Закрытый официальный Бревет АСР
Общественно-массовый Бревет

Иностранные участники приравниваются к НЕ членам Беларусь Рандоннер. Заказ Медалей и тп. Оговаривается отдельно с Руководителем организации.

Революция мозга!!! 8)
Но можем ли мы так? ???
А ведь нужно мочь, если хотим развития :|)

Цитата сообщения от alec отправленного 20 Дек, 2018 в 15:00

и как отдельные старты их наверное всё-таки не очень логично проводить, т.к. не будет соприкосновения и общения у новичков с теми кто готовится к своим 1200 в париже.

А как по Вашему готовятся к 1200?
Для справки. Бреветы 400 и 600 км ну никак не способствуют подготовке к 1200. А вот 200 и 300 в самый раз.
Объединение двух различных дистанций достаточно тяжело в плане организации и логистики, поэтому просто так и при дефиците организаторского ресурса делать этого не надо. Хотя на первый взгляд идея выглядит привлекательно.

to ewgen
Женя, местами похоже на дискриминацию.

Что за термин "закрытый" бревет ACP? На каком основании ты планируешь отказывать в участии?
И почему "не член" не может заказать для себя медаль?

После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.

Цитата сообщения от paskrip отправленного 20 Дек, 2018 в 23:24

to ewgen
Женя, местами похоже на дискриминацию.

Что за термин "закрытый" бревет ACP? На каком основании ты планируешь отказывать в участии?
И почему "не член" не может заказать для себя медаль?

После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.

участвуйте в других бреветах. Никто не запрещает. Проезжайте их самостоятельно..Да и открытых вариантов миллион! И чтобы регистрации получить и удовольствие и пообщаться. А отказывать на основании того, что это закрытое мероприятие для членов клуба. Думаю что иностранные участники, конечно будут иметь возможность ехать и тп.. При условии регистрации их результата не под номером РБ.
Для меньшего количества вопросов прошу ознакомиться с Rusa.org

Гостям мы рады и для них будет радушный прием. Но, развитие и "вседозволенность" разные вещи. Хочешь плюшек и комфорта - будь в Организации. Не хочешь - медали только тем кто "в движухе".
Думаю гости пока могут высказать конструктивную критику...А потом уже можно будет внести отдельный пункт на этот счет

Comissar
Moderator

Конечно, к представленной концепции развития нужны комментарии.

...пока никто не берет на себя ответственность, развитие не может идти в ногу с пожеланиями и растущими требованиями

Это не совсем так, т.к. сейчас работает инициативная группа по конкретным направлениям:
дизайн (номерки, членские билеты, баннеры, магнитики), велоформа, нормативка, фин. вопросы, орг. вопросы...
Наверное 24.12 вечером будет новое собрание с обсуждением результатов и подведением итогов

...ОРГАНИЗАЦИЯ Беларусь Рандоннер
Должна быть законная, производящая легальные действия на территории РБ...

Изменения необходимы, но постепенные, вряд-ли они целесообразны
в части создания юридического лица в форме ИП или ОО в 2019г.

  • год подготовки и участия в ПБП-2019 активных членов

...для вступления в организацию Беларусь ... необходимо... годовой членский взнос...

Как правило ОО в РБ и предполагает членские взносы. Например, в Уставе ОО БФВС
(Белорусская Федерация Велосипедного Спорта) в п.4.2.1 и 4.5.3 про это написано
http://minskcyclingclub.com/sites/velosport/files/statute.pdf
А из документов БФВС следует, что размер взноса равен 40руб
http://www.minskcyclingclub.com/ru/content/federation

Клуб Сябров уже встречался с членами ИсполКома БФВС
http://www.minskcyclingclub.com/ru/content/ispolkom
и они уже предлагали всем рандоннёрам вступить в БФВС.
Пока это вопрос даже не ставился на голосование и не вносился как рабочий.

Другое дело, что конкретное предложение провести бревет во время открытия
Центра Велосипедного Спорта в Крупках (летом 2019) было одобрено.
Наверное, для этого, нужно чтобы этот бревет был включён в Календарь БФВС.
Нужно спешить, т.к. очевидно, что в декабре-январе они свой план на 2019 сделают.
По ссылке ниже - план 2018 - для оценки "размаха и масштаба":
http://minskcyclingclub.com/sites/velosport/files/polozhenie_o_provedenii_respublikanskih_sorevnovaniyah_na_2018_god.pdf

Цитата сообщения от paskrip отправленного 20 Дек, 2018 в 23:16
Цитата сообщения от paskrip отправленного 20 Дек, 2018 в 23:16

[quote]
Объединение двух различных дистанций достаточно тяжело в плане организации и логистики, поэтому просто так и при дефиците организаторского ресурса делать этого не надо. Хотя на первый взгляд идея выглядит привлекательно.

охотно верю. но тут в начале топика вроде задавали вопрос по новой концепции развития и привлечения новой крови.
не простой, но проверенный механизм плавного вовлечения участников в движуху.

а по итогу обсуждение скатилось к "закрытым мероприятиям".

можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона, к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать, жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
опять же возвращаясь к опыту всяких беговых и не только клубов: неплохо помогают совместные открытые тренировки, куда могут приходить новички, пообщаться и позаниматься с более опытными товарищами.
или чтение форума в качестве "помощи от клуба" вполне достаточно, а всё это личное общение лишнее и вообще тлен?

paul
Аўтар

После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.

Ошибочно. Уже в 19 году наши бреветы будут проводиться интересно, а многие -в новом формате.Не язвите, приезжайте, Вам понравится.
Полагаю paskrip донесёт наше видение в калининградские клубы.

Comissar
Moderator
Цитата сообщения от alec отправленного 21 Дек, 2018 в 00:12

...
можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона,
к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать,
жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
...

Александр, обещаю. что ПРОВЕДЁМ!,
только подскажите в какие даты это м.б. удобно:
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019

Коллеги !
Пост Комиссара из которого у форумчанина paskrip (из Калининграда) создалось ложное впечатление
находится в соседней ветке и отражает мнение не Комиссара, который лично провёл Б1200 2016,
Б1000 2017, Б1000 2018 и БЛАГОДАРЕН зарубежным участникам за активное участие,
а мнение высказанное на встрече инициативной группы.

Цитата сообщения от сomissar отправленного 10 Дек, 2018 в 10:51
Цитата сообщения от сomissar отправленного 8 Дек, 2018 в 01:04

... после награждения медалями ... предлагаю провести совещание...

Состоялось ! - что-то вроде черновика проекта проротокола (перечня решений) - см. ниже:
...
2.7 для финансового обеспечения реализации п.2.1-2.6 установить оплату за Б200, Б300, Б400 в размере 5 BYN,
( без учёта медали, которая стоит 13 BYN)
2.8 установить для зарубежных участников увеличенную оплату за любые мероприятия АСР в РБ;
например, за Б200, Б300, Б400 - 10 BYN ( без учёта медали, которая стоит 13 BYN);
...

В активной переписке и обсуждениях уже предложено признать, что это мнение - неправильное.
На новой встрече мы снова проголосуем по этому вопросу, если он вообще будет в повестке.

paul
Аўтар

...

В активной переписке и обсуждениях уже предложено признать, что это мнение - неправильное.
На новой встрече мы снова проголосуем по этому вопросу, если он вообще будет в повестке.

А вот по этому вопросу мы проголосуем. Не думаю , что большинство пойдёт в разрез с общепризнанной практикой.

Цитата сообщения от сomissar отправленного 21 Дек, 2018 в 00:32
Цитата сообщения от alec отправленного 21 Дек, 2018 в 00:12

...
можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона,
к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать,
жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
...

Александр, обещаю. что ПРОВЕДЁМ!,
только подскажите в какие даты это м.б. удобно:
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019

Сергей, я не прошу что-то обещать, тем более сам врядли приму участие (мне ближе горы и отсутствие асфальта), но это не значит что через упомянутую уже страву вы не сможете заинтересовать владельцев шоссеров, которые в данный момент может статься развлекают себя "совместными покатушками" на тренажёрах в zwift, а по сезону покатались бы и реале по разведанным трассам.
но для этого нужно

  1. привлечь внимание
  2. предложить варианты с адекватным порогом вхождения
  3. дать привыкнуть к объемам, без подталкивания к лестнице 300/400/600

делать 200 и 300 регулярными и открытыми (то что одному зачетный бревет - другому просто одна из тренировок перед парижем)
например, "минскую кругосветку" проводить не раз в год, а раз в месяц

Comissar
Moderator
Цитата сообщения от alec отправленного 21 Дек, 2018 в 01:00

...мне ближе горы и отсутствие асфальта... через страву ... заинтересовать владельцев шоссеров...
...делать 200 и 300 регулярными и открытыми..."минскую кругосветку" проводить ... раз в месяц

Александр, спасибо за предложения - они созвучны задуманному на 2019г!

  1. Для любителей МТБ (для Вас) оправдали себя бреветы типа КК - они будут и в 2019г.
  2. Группа в Страве уже давно есть - отражена на сайте и уже в положении 2019:
    Audax Belarus https://www.strava.com/clubs/audax-by-184840
  3. С шоссерами налажен контакт на фото - форумчанин ZloDreamer, и понятно, что мы будем сотрудничать
  4. В 2019г. продолжим проекты: Минская Кругосветка, Рандонне Фест

Вселяет надежду наша периферия - см. какие там лица и люди:
https://poehali.net/forum/velo/randonnjory/medali-za-brevety/?page=12#forum_message-1475560

Цитата сообщения от сomissar отправленного 21 Дек, 2018 в 02:16
  1. В 2019г. продолжим проекты: Минская Кругосветка, Рандонне Фест

сорри, не обратил внимания что МК как раз и проводится в тренировочно-покатушечном режиме и в любое удобное для участника время.
может стоит рядом с календарём упомянуть как-то...