Дабл: православный или хэнд-мэйд?

Использую дабл, ибо на старой системе пользовался 3-й звездой раз в полгода с горки.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 14 Сен, 2012 в 18:42

я не спорцмен

Спорцмен. Или вон из гонок тогда :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 14 Сен, 2012 в 18:42

...

Ты не знаешь, где я езжу. 8)
Неспорцмен это я, а ты ж станок зимой крутишь, тренируешься. :]
До грунта еще нужно и доехать, а 42-12 вполне рабочая передача с нормальным каденсом. :|)
С твоим раскладом тебя матрасники на ВД обгонят. |-))

пс: никого не хотел отговаривать от дабла, интересовался для самообразования, Никиту понял, Пашевича нет.

шота тема начинает скатываться в холивар "трипл vs дабл" ("мясоеды vs мясоНеЕды", "sram vs shimano";).

по теме - в этом сезоне заколхозил дабл 40-26 + передний переклюк под дабл. работает в целом удовлетворительно, цепь не падает, иногда закусывает при сбрасывании с большой звезды на малую, особенно в говнах, но редко. т.к. мне лень менять звезды в зависимости от вида гонки, то катал этот дабл везде, и в горах, и на плошмяке. мое мнение: для круговых КК гонок на полтора часа 40-26 со стандартной кассетой 11-32 сзади вполне себе норм расклад. в горах уже не все так круто, почему-то приходится постоянно щелкать ПП между 40 и 26, либо использовать излишне косую передачу - т.е. наверное трипл, либо дабл 38-24 на горных марафонах будет более к месту. на плоских марафонах хочу 42-28 - уже несколько раз приходил сначала в недоумение, а потом и в досаду, от того, что курок сброса правой манетки проваливался в пустоту без щелчка - то бишь, от того, что скидывать уже больше нечего.

Перед: 42х32х24Т
Зад: 10sp 36-11T

Задумался о переходе на дабл, т.к. преимущественно катаю на "пограничных" передачах. В итоге, приходится щелкать то передним, то задним. Неудобно и надоедает. Для теста, попробовал катать на самой большой (42Т) спереди не переключая и соответственно переключаться только задним переклюком, не обращая внимания на перекосы цепи. Понравилось. Диапазона задних звезд хватает и для асфальта, и для спусков и для подъемов-тягунов. На 62-й трассе не проверял, но для этих целей (если что) в дабле будет звезда поменьше.
Тему прочитал дважды. Шерстил немного по веломании, но там в основном - вода.
Есть несколько вопросов.

  1. Чем хендмейд хуже (и хуже ли он на самом деле) православного дабла я так и не понял?
  2. Далее, могу заблуждаться, поэтому прошу поставить меня на пусть истинный. Вроде как, мне подходит для бОльшей звезды 42Т. Меньшая по логике просится 28Т. Либо опираясь на опыт Никиты, можно поставить 26Т. Но у меня меньшая - 24Т. И если колхозить самому, то дешевле будет ее оставить и просто докупить бОльшую в центр. Тогда она будет размером 38Т. Опять же, опираясь на опыт Никиты, можно попробовать 40Т. А может, можно выкинуть среднюю и вместо нее поставить внешнюю (подойдет ли по посадочным)?
    Короче, суть вопроса в том, какой дабл (с какими звездами) для меня будет наиболее бюджетным, правильным в смысле вероисповедания и т.д и т.п.?
Автор

по своему опыту: хэнд-мэйд лучше тем, что
1. дешевле
2. не надо делать много телодвижений для перехода на дабл
3. всегда можно вернуться на трипл (хоть лично для меня пока такой вариант и не стоит)
технологически в большинстве своем они вроде и не отличаются (если отличаются, то не в курсе чем же именно)

насчет набора звезд - имхо, это индивидуально. если пока 42 норм, то, если позволят перья, почему бы ее и не оставить. а потом, если покажется что много, поменять на поменьше. то же самое касательно 24Т.
посадочные у 2 и 3-й звезды одинаковые

1) Ничем не хуже (выглядит иначе, но если не задрот, то не имеет значения кагбе).
2)

А может, можно выкинуть среднюю и вместо нее поставить внешнюю (подойдет ли по посадочным)?

Можно попробовать, все должно стать. Если перья рамы позволяют поставить 42 в среднюю позицию.

При твоей кассетище сзади можно не думая ставить 28/42 спереди, имхо. Самая низкая выйдет 28-36 = 24-30. Поезди на нынешнем приводе в горки ограничиваясь этой передачей и получишь имитацию привода с 28 спереди. Та той же 62 негде на такой передаче ездить. Все равно не заедешь т.к. слишком низкая. Я так шшытаю.

Цитата сообщения от bkg отправленного 17 Сен, 2012 в 12:18

посадочные у 2 и 3-й звезды одинаковые

Только углубления под шляпки бонок с разных сторон ;)
"Внешняя" 42 и "средняя" 42 (именно так они именуются у производителей) отличаются фрезеровкой под бонки, что бы они прятались заподлицо с внутренней плоскостью звезды.

Поэтому если ставить обычную 42 с тройника в среднюю позицию, то шляпки бонок будут торчать (внутрь, в сторону рамы). При некоторых условиях, при езде на мелкой звезде, цепь может за них цепляться. Будет зависеть от толщины звезды 42.

Но для попробовать - подойдет.

Автор
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Сен, 2012 в 12:27
Цитата сообщения от bkg отправленного 17 Сен, 2012 в 12:18

посадочные у 2 и 3-й звезды одинаковые

Только углубления под шляпки бонок с разных сторон ;)
"Внешняя" 42 и "средняя" 42 (именно так они именуются у производителей) отличаются фрезеровкой под бонки, что бы они прятались заподлицо с внутренней плоскостью звезды.

Поэтому если ставить обычную 42 с тройника в среднюю позицию, то шляпки бонок будут торчать (внутрь, в сторону рамы). При некоторых условиях, при езде на мелкой звезде, цепь может за них цепляться. Будет зависеть от толщины звезды 42.

Но для попробовать - подойдет.

да-да =)
у меня возникла мысль что 42-ю, если ставить в среднюю позицию, то можно попробывать перевернуть "внутренней" стороной наружу. экскперимента ради |-))

Цитата сообщения от kormozaparnik отправленного 17 Сен, 2012 в 12:03

Перед: 42х32х24Т
Зад: 10sp 36-11T

У меня при том же заде перед был 44х32х22, по ощущениям - как-то вообще не удобно.
Поставил дабл для 10сп. Тока православный - 39х27. Переклюк тот жа.
Чисто субъективно в матрасных условиях БССР - намного комфортнее. Четкость переключений стала гораздо лучше (на настройку переклюка потратил меньше 10 мин).
Диапазон:
39 перед - 4-10 зад.
27 перед - 1-7 зад.

Ради общего развития однозначно дабл пробовать надо...

Переворачивать не нужно. Форма зубов на звездах под переключение (не на всех, но на распространенных с тройников) однозначно намекает на одно направление вращения. И никак не на обратное. Опять же, зацепы и хитровыбоины для переключения...
Работать будет перевернутая, думаю, но какое-то уже хреносоздавательство.

Мне торчащие бонки, например, не мешали. Хотя мало ездил на мелкой и не использовал передачи, где цепь цеплялась.
Ставил 44Т алю от ХТ и 42Т стальную от аливии. ХТ толще аливии на миллиметр, с ней цепляло бонками сильней.

Никита, можно ли прикинуть не разбирая систему, влезет 42Т на место второй или нет (не будут ли мешать перья)?

Если становится, то порядок действий следующий (поправьте, если не прав):
1) покупать звезду 28Т
2) покупать ПП 2х10
3) что еще?

Цитата сообщения от kormozaparnik отправленного 17 Сен, 2012 в 13:02

Никита, можно ли прикинуть не разбирая систему, влезет 42Т на место второй или нет (не будут ли мешать перья)?

берешь линейку и меряешь :)

как?

  1. посчитать радиус звезд 32 и 42.
  2. померять расстояние от края зубов 32 звезды до пера.
  3. сравнить с разностью радиусов звезд 32 и 42.
Цитата сообщения от bkg отправленного 17 Сен, 2012 в 12:18

...

  1. технологически в большинстве своем они вроде и не отличаются (если отличаются, то не в курсе чем же именно)
    ...
  2. посадочные у 2 и 3-й звезды одинаковые
  1. отличаются (если "они" - это о звёздах), потому что
  2. посадочные разные (но напильником всё решается за 10-15 минут, писал где-то выше, лень искать)
Автор
Цитата сообщения от барсик отправленного 17 Сен, 2012 в 14:27
Цитата сообщения от bkg отправленного 17 Сен, 2012 в 12:18

...

  1. технологически в большинстве своем они вроде и не отличаются (если отличаются, то не в курсе чем же именно)
    ...
  2. посадочные у 2 и 3-й звезды одинаковые
  1. отличаются (если "они" - это о звёздах), потому что
  2. посадочные разные (но напильником всё решается за 10-15 минут, писал где-то выше, лень искать)

под посадочными имел ввиду bcd. "они" было о шатунах