Цитата сообщения от andykom отправленного 20 Сен, 2007 в 14:55

Я немножко не понимаю вас - вы русофил, ксенофоб или анархист? Или все сразу? "Отнять и поделить"!?

Поймите (вспомните), что курение в европу привез открыватель америки. Петр первый может и привез курение в Россию, но у нас оно появилось все-таки не через него (мы в петровские времена не были под Россией). Пьянство, кажется, было испокон веку проблемой России, а у нас обострилось при Советах.

Я - Нормальный человек :)

Может в Европу открыватель курение и привез, но к нам оно попало через Петра, когда его указами заставляли стричь бороды, носить заморские платья. А традиции о здоровой жизни были настолько сильны, что ни у кого и в помине не было желания сосать этот дым.
Всегда были вместе с Россией, а проблема пьянства появилась с крещения Руси, а уже обострения - как следствие чуждой "традиции" - зависимости. Придумали баечку, будто было так изначально.

Но вся эта историческая неразбериха не отвечает на вопрос "а почему люди пьют, курят и прочим непотребством занимаются?". Согласны?

Я вам расскажу почему... Согласно наследию предков, система образования была организована таким образом, что в каждый период своей жизни человек не переставая шел к самосовершенствованию, и достигал волшебных результатов (что подтверждает фольклёр). Захватчикам, начиная с Македонского и т.п. всегда хотелось иметь власть над нашими территориями, включая всевозможные польши, литвы и тэ.дэ... (почему хотели - понятно). Но никому не удавалось по одной простой причине - дух народа был настолько мощный. Остатки которого мы видели даже в годы недавней ВОВ. Иноземцы наконец-то поняли, что невозможно так просто взять силой, тогда возникла идея - "не можешь победить - выроди". И, грубо говоря, вырождение началось с внедрения разной чуждой нам дури. Переписывалась много раз история (а не для кого не секрет, что это делается в угоду существующему правиительству), очень часто менялась власть. Традиции постоянно извращались, хороших персонажей превращали в изгоев (кощей безсмертный, баба-яга);
и сжигали на кострах (ведьмы). Даже ввели миф что мы пили всегда, и скрываются под приятной маской. А сейчас мы пожинаем плоды, нас окружает вакханалия пива, вино-водки, сигарет.. и уже, конечно, после выпивки - никаких других мыслей нету, кроме как - где еще похмелиться.

Судя по литературным произведениям грешных питием, курением, развратом и пр. людей всегда и везде хватало и во всех социальных формациях. Мне кажется, что здесь разумнее говорить об определенной склонности (и, вполне возможно, вполне объективной, а не социально-индуцированной) некоторой части людей к отклонению от норм (это биологическое разнообразие во всей его красе). А вы в данном случае выступаете как этакий ангел (все кругом в г..не, а я в белом!), искренне возмущенный происходящим вокруг.

Нет. То что мы в г...не - это не правильно. Мы в силах и должны решить эти проблемы. Я думаю, что кому, как ни нам - велосипедистам, пропагандировать здоровый образ жизни, и своим личным примером показывать это.

А каменщики-то вам чего сделали? Только не надо уходить в эзотерику - конкретно кто и что?

Причём здесь каменщики?

Ну, не беларусам об этом плакать - язык и так умирает и без сленга: просто усилиями (бездействием) властей.

А вы сами-то что делаете для НЕумирания языка?

А правительстов тут не причём. На него надейся, а сам не плошай ;)

Зачем обязательно с бодуна? Что за крайности - пить до потери адекватности? Я вот вчера выпил два бокала красного сухого вина и рюмочку джина и прекрасно утром себя чувствовал и за рулем ездил.

Не все же такие как ты, один выпил кружку пива и ушел в запой на месяц, а где гарантия, что, допустим, ваши дети будут такие же устойчивые? Кстати, дети у Вас есть???

Какие такие Русичи? Русей-то сколько было?И Киевская, и Московская, и Литовская! А остальные славяне как же? Продались!? Приняли веру бесовскую!? Отступники!?
А разъединял нас кто? Сами же и разошлись! А грыземся -то ведь тоже не спроста: оказывается не все гладко у "всех нас русичей" - один русский другого русского пленил, другой третьего в болотах извел и т.п. А вы хотите это все риторикой общности замазать и спрятать. Чтобы создать новый суперэтнос?

Бесовскую веру - это христианскую? Вот и разошлись из-за того, что одни не хотели умирать за веру, а другие были чутка пофанатичнее. " один русский другого русского пленил" Никогда такого не было. Брат никогда не мог пленить брата по своей воле. А то, что при крепостном праве, русскому запрещено было иметь крепостным кого-либо кроме своих же русских крестьян, вы знаете? Тогда как представители других народов могли. Хоть евреев,
хоть других каких негров...

Да и вообще, речь о единой большой Руси идет о тех временах, когда так было на самом деле, а не так как сейчас.

Ну и наконец - какое это все отношение имеет к проблеме "как бросить курить" для человека уже курящего и осознающего необходимость отказа от этой привычки?

Даже не нужно быть волевым человеком чтобы отказаться, он просто берет и не курит. А все сопли, что ... ооой.. хочется.., .. тяжело.. и пр. :) Крути педали! :)
Хорошо что мы начали этот разговор, думаю, что все кто читают эту тему, почерпнут для себя очень много из этого, о чем раньше даже думать не могли.

С уважением, КМС.

Да уж, может вам и правду встретиться вдвоем и подискутировать на эту тему? Помогает.

Цитата сообщения от kmc отправленного 20 Сен, 2007 в 16:12

Может в Европу открыватель курение и привез, но к нам оно попало через Петра, когда его указами заставляли стричь бороды, носить заморские платья. А традиции о здоровой жизни были настолько сильны, что ни у кого и в помине не было желания сосать этот дым.

Простите, это куда к вам оно попало? Здесь (на Беларуси) вроде Российской империи в петровские времена еще не было.

Всегда были вместе с Россией, а проблема пьянства появилась с крещения Руси, а уже обострения - как следствие чуждой "традиции" - зависимости. Придумали баечку, будто было так изначально.

И вместе с Россией были только когда империя нас захватывала и делила бесконца ВКЛ (Речь Посполитую и т.п.)

Я вам расскажу почему... Согласно наследию предков, система образования была организована таким образом, что в каждый период своей жизни человек не переставая шел к самосовершенствованию, и достигал волшебных результатов (что подтверждает фольклёр).

Какая система образования? Где? Вы про университеты или монастыри рассуждаете? Народ ведь безрамотный был!

Захватчикам, начиная с Македонского и т.п. всегда хотелось иметь власть над нашими территориями, включая всевозможные польши, литвы и тэ.дэ... (почему хотели - понятно). Но никому не удавалось по одной простой причине - дух народа был настолько мощный. Остатки которого мы видели даже в годы недавней ВОВ. Иноземцы наконец-то поняли, что невозможно так просто взять силой, тогда возникла идея - "не можешь победить - выроди". И, грубо говоря, вырождение началось с внедрения разной чуждой нам дури.

Ага, вот вы и очертили время с которого злобные недруги начали нас изводить ;) Только вот поверить вам сложно - уж больно самостоятелен был Союз, чтобы кто-то там смог извне да такие козни строить.

Переписывалась много раз история (а не для кого не секрет, что это делается в угоду существующему правиительству), очень часто менялась власть. Традиции постоянно извращались, хороших персонажей превращали в изгоев (кощей безсмертный, баба-яга);
и сжигали на кострах (ведьмы). Даже ввели миф что мы пили всегда, и скрываются под приятной маской.

После этих слов все исторические рассуждения можно смело забросить куда подальше и спокойно посмотреть вокруг:

А сейчас мы пожинаем плоды, нас окружает вакханалия пива, вино-водки, сигарет.. и уже, конечно, после выпивки - никаких других мыслей нету, кроме как - где еще похмелиться.

... и не бредить какими-то плодами чьих-то там усилий, а признаться, что народ наш нищ и живет убого, оттого и пьет, оттого и мрет. И не потому что кругом враги, а потому что родное государство дурью мается!

Нет. То что мы в г...не - это не правильно. Мы в силах и должны решить эти проблемы. Я думаю, что кому, как ни нам - велосипедистам, пропагандировать здоровый образ жизни, и своим личным примером показывать это.

Мы, велосипедисты или нет, не вправе кому-либо что-либо навязывать или пропагандировать, понимаете? Не надо диктовать, надо предлагать!

Причём здесь каменщики?

Вообще-то, я думал что вам известно кто такие массоны :) Они называли себя Вольными каменщиками ;)

А вы сами-то что делаете для НЕумирания языка?

Честно? Пока что очень мало: иногда пишу на форумах па-беларуску.

А правительстов тут не причём. На него надейся, а сам не плошай ;)

Ну вот, так всегда! Заграницей - злонамеренные уроды, а местные властители - агнцы! Смешно KMC!

Не все же такие как ты, один выпил кружку пива и ушел в запой на месяц, а где гарантия, что, допустим, ваши дети будут такие же устойчивые? Кстати, дети у Вас есть???

Для того чтобы выпив кружку пива уйти в запой, нужно сначала (до этой кружки), выпить их очень и очень много.
Детей, известных мне, у меня нет, но не завожу я их не потому, что пьянство и курение меня подкосило - боязно в этой стране плодиться :(

Да и вообще, речь о единой большой Руси идет о тех временах, когда так было на самом деле, а не так как сейчас.

Не знаю когда это она такой была... Может вы про ВКЛ говорите? Вообще-то, Русь погрязла в феодальных междуусобицах, верх в которых взяли князья московские :(

Даже не нужно быть волевым человеком чтобы отказаться, он просто берет и не курит. А все сопли, что ... ооой.. хочется.., .. тяжело.. и пр. :) Крути педали! :)

Вот тут согласен! Зависимость чисто психологическая - не хочешь курить - не кури ;)

Хорошо что мы начали этот разговор, думаю, что все кто читают эту тему, почерпнут для себя очень много из этого, о чем раньше даже думать не могли.

С уважением, КМС.

Не уверен в его пользе, равнодушные к сему офтопу его скорее просто прокручивали.

Я

ну не мужики, а бабы рязанские. тьфу на вас! пойду закурю со злости. (Y)

Не, мужики, вы не правы. Наших спорщиков нельзя бабами назвать. Спор вполне мирный и аргументированный. Мне интересно читать посты.

Цитата сообщения от berserker отправленного 21 Сен, 2007 в 12:30

Не, мужики, вы не правы. Наших спорщиков нельзя бабами назвать. Спор вполне мирный и аргументированный. Мне интересно читать посты.

Да нормально флудят, только историю и физиологию надо получше КМС выучить ;)

Цитата сообщения от andykom отправленного 20 Сен, 2007 в 18:51

Простите, это куда к вам оно попало? Здесь (на Беларуси) вроде Российской империи в петровские времена еще не было.

Была всегда.

И вместе с Россией были только когда империя нас захватывала и делила бесконца ВКЛ (Речь Посполитую и т.п.)

Разговор идет о гораздо более поздней культуре. Когда не было еще никаких РП и ВКЛ...
Изучете Славяно-Арийские Веды. Многие вопросы отпадут.

Какая система образования? Где? Вы про университеты или монастыри рассуждаете? Народ ведь безрамотный был!

У меня слов не хватает просто.... Наши предки что, безграмотные были?? А про волхвов вы что-либо слышали? #)

Ага, вот вы и очертили время с которого злобные недруги начали нас изводить ;) Только вот поверить вам сложно - уж больно самостоятелен был Союз, чтобы кто-то там смог извне да такие козни строить.

Вы делаете такие выводы, опираясь на ту "историю", котрую вам преподносят книжные люди, переписывающие ее на свой лад. Поизучайте Наследие Предков. Мудрее наших предков - никого нет.

... и не бредить какими-то плодами чьих-то там усилий, а признаться, что народ наш нищ и живет убого, оттого и пьет, оттого и мрет. И не потому что кругом враги, а потому что родное государство дурью мается!

Вот и живет убого на САМОМ БОГАТОМ континенте мира! Из-за того, что поставлен в такие условия, а вы все думаете, что само собой так вышло. А государство - это всего лишь территория, на которой жиут люди - мы с вами. И если нам предлагают всякое г..но, то это не значит, что мы должны его употреблять. Мы должны отличать зёрна от плевел. А всё наше государство составляют люди, живуще по гламурным рекламным вывескам, которые орут со всех сторон - пей, кури, извращасяся, бери от жизни все.

Мы, велосипедисты или нет, не вправе кому-либо что-либо навязывать или пропагандировать, понимаете? Не надо диктовать, надо предлагать!

Диктовать-то диктовать, ведь многие знают только что орбит освежает дыхание, не зная из чего его делают. Химические элементы, которые очень сложно вывести из организма. Так надо чтобы хотябы знали правду! А не только вкушали "удовольствия". Понимаете?? ;)

Вообще-то, я думал что вам известно кто такие массоны :) Они называли себя Вольными каменщиками ;)

И что? Но, а их политическое кредо?

Ну вот, так всегда! Заграницей - злонамеренные уроды, а местные властители - агнцы! Смешно KMC!

На своих мы можем хоть как-то воздействовать, они хоть ближе..

Для того чтобы выпив кружку пива уйти в запой, нужно сначала (до этой кружки), выпить их очень и очень много.

Не факт.

Детей, известных мне, у меня нет, но не завожу я их не потому, что пьянство и курение меня подкосило - боязно в этой стране плодиться :(

Так садитесь на велик и уезжайте! |-))

Не знаю когда это она такой была... Может вы про ВКЛ говорите? Вообще-то, Русь погрязла в феодальных междуусобицах, верх в которых взяли князья московские :(

Супостаты взяли верх... иноземцы.

Не уверен в его пользе, равнодушные к сему офтопу его скорее просто прокручивали.

Не факт. Если даже хотябы один прочитавший проникнется, поймет о чем ведется речь - это ОГРОМНОЕ дело! ;)

Цитата сообщения от bragaman отправленного 20 Сен, 2007 в 20:45

ну не мужики, а бабы рязанские. тьфу на вас! пойду закурю со злости. (Y)

Не кури.

Цитата сообщения от victogan отправленного 21 Сен, 2007 в 14:55

только историю и физиологию надо получше КМС выучить ;)

Да что историю.. ее каждый год переписывают - ваши родители и то по-другому всё изучали нежели сейчас. Наследие предков знать нужно, хотябы в общих чертах.

Про физиологию - с чем Вы не согласны?? ;)

Где же Олка!?
Только она может словесно разорвать в клочья курящих и пьющих фулдеров ;D |-))

С Баша:

попытался почитать книгу Алена Карра "Легкий способ бросить курить".. блять. где взять книгу "Легкий способ прочитать Карра"?

|-))

бросал раньше по карру. год не курил. потом начал почему-то опять. а вчера вот месяц как бросил опять. просто в один момент взял и бросил. без карра. просто из головы выкинул идею о сигаретах и как-то получилось даже. :)

а я бросил после того, как чуть не сдох от удушья после 40 км кручения педалей без остановок... После этого желание повторять такое как-то отпало...теперь только изредка...на природе попыхиваю

Цитата сообщения от runtime отправленного 19 Окт, 2007 в 17:26

а я бросил после того...
...
...теперь только изредка...на природе попыхиваю

Ты не бросил.