Китайские карбоновые колеса

Ползал вчера по алиекспресс в поисках подходящих велосумок. ползал долго - забрел заодно в велозапчасти, рога карбоновые заказал. заодно насмотрелся разного ))
вот есть мнение например что при наличии свободных денег смотреть надо на следующие запчасти
http://velowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Достаточно простой и доступный способ облегчения велосипеда включает в себя замену следующих компонентов на более качественные, в порядке предпочтительности:
Колеса, шины, камеры.
Вилка.
Элементы привода.
«Палки».

и ведь карбоновые колеса стоят в общем то сравнительно доступных денег...
на мой гибрид например 700с
http://www.aliexpress.com/item/38mm-clincher-carbon-cycle-wheel-front-only-700C-for-road-bicycle-free-brake-pad/896040066.html

в чем подвох любопытно ? насколько хуже будут по прочности чем алюминиевые ?

• выдержат ли такие колеса удар в бордюр/яму
• выдержат ли криворукую бортировку
• что будет при использовании V-brake тормозов с ободом ? алюминиевый мне прилично протирает.

ну и вообще пользовал может кто в повседневной жизни :)

Цитата сообщения от astanid отправленного 8 Июн, 2013 в 14:43

в чем подвох любопытно ? насколько хуже будут по прочности чем алюминиевые ?

• выдержат ли такие колеса удар в бордюр/яму
• выдержат ли криворукую бортировку
• что будет при использовании V-brake тормозов с ободом ? алюминиевый мне прилично протирает.

ну и вообще пользовал может кто в повседневной жизни :)

Не думаю, что у нас много пользователей карбоновых ободов, и уж тем более для гибрида и одновременно китайских.

Точный подвох в том, что поддержишь развитие Китайской народной республики, ее народа. Они уже делают неплохие вещи, но и просят за них соответствующе (тогда и работать механизм будет без подвохов).

-Удар в бордюр/яму может выдержат, может нет - зависит от бордюра, скорости (соотв. силы и направления удара) структуры, качества плетения, проклеивания. Т.е. от физики конкретного удара и технологии изготовления этих конкретных ободов (о чем ведомо только изготовителю);
-ответ аналогичен предыдущему;
-при использовании вибрэйков, есесно, будут стираться. Если хорошие карбо-шоссе колеса, судя по минимальному, гуглению, стоят 400$ и более за штуку (это без скидок, кто в теме - поправьте, но суть не меняется), то этот товар...ИМХО, ну как китайская болгарка или еще какой инструмент- как бы без нареканий работает при включении без нагрузки и под небольшой нагрузкой, но при желании продолжительно использовать в даже любительских (непрофессиональных) целях по назначению дохнет (по сравнению с европейскими брэндами, пусть и собранными в странах второго-третьего мира).

на веломании хорошее видео показали ))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5dkuaNX2zEs

бюджет правда порядка 400-450 на два колеса в сборе получается. пока жаба душит )) свои б/ушные уйдут наверное ведь разве что за 50

Цитата сообщения от astanid отправленного 9 Июн, 2013 в 18:44

на веломании хорошее видео показали ))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5dkuaNX2zEs

бюджет правда порядка 400-450 на два колеса в сборе получается. пока жаба душит )) свои б/ушные уйдут наверное ведь разве что за 50

видео ни о чем.
то, что металлический обод прогибается - хорошо, ибо так распределяется нагрузка по нескольким спицам.
Карбоновый жестче, и нагрузка будет уходить на меньшее количество спиц.
соответтсвенно карбоновый обод будет прочнее, но в случае точечных ударов может банально хруснуть.

Я пока еще на стороне люминя. но думаю скоро появятся обода из карбона годные. Уже годные появляются. Но точно НЕКИТАЙ!

Насчет спиц дрозд как никогда прав.
Да и кто вообще сказал, что сверх меры жесткий обод это хорошо, или вам колеса дороже суставов?

Я уже просек фичу кой-какую.
Если в каталове есть скольжения и всякие техничные штуки, то очень жесткие колеса гораздо хуже чем мягкие. Потому что не прощают ошибок.

Знакомый недавно заказал пару кантрийных колес для 29er c www.light-bicycle.com

На вид колеса весьма неплохи:
- обода сделаны весьма качественно, довольно широкие - где-то 30мм в ширину; Tubeless Ready (профиль по смыслу похож на ZTR - с канавкой в центре и ступеньками у бортов);
- плоские спицы Pillar с дюралевыми ниппелями, втулки - какие-то весьма лайтовые Новатек (не знаю, какой там механизм свободного хода - у меня раньше были проблемы с собачками в Новатеках, но внешне выглядят весьма качественно);
- сборка колес заказывалась тоже - собраны качественно, следов и замятин на черных ниппелях нет, спицы натянуты хорошо;
- вес пары 29" колес 1550г, т.е. обода по весу сравнимы с гоночными ZTR, только заметно шире (что хорошо);
- стоили около 500$

В целом, выглядят весьма неплохо, посмотрим, как они отбегают годик под товарищем весом около 80кг :)
Само собой, колеса под дисковые тормоза, т.е. тереть их колодками никто не будет...

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 10 Июн, 2013 в 13:59

то, что металлический обод прогибается - хорошо, ибо так распределяется нагрузка по нескольким спицам.
Карбоновый жестче, и нагрузка будет уходить на меньшее количество спиц.

Наука говорит обратное - жесткий обод раздает нагрузку на бОльшее количество спиц.
Не забываем, что спицы натянуты, уже имеют preload и нагрузку принимают сразу, без выборки зазоров и пр.

теория зачастую сильно расходится с практикой. Я больше не спицую колеса "до дуба" потому что они ломаются... Средене заспицованное колесо лучше держит нагрузку...

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 21 Авг, 2013 в 12:35

теория зачастую сильно расходится с практикой. Я больше не спицую колеса "до дуба" потому что они ломаются... Средене заспицованное колесо лучше держит нагрузку...

Так оно и логично и все по теории. Слишком сильная натяжка ведет к вырывам и лопанию спиц - чем ближе preload к нагрузке разрушения, тем меньшую нагрузку может выдержать конструкция. Т.е. для максимальной прочности натяжение должно быть минимальным. А вот каким минимальным? Натяжение должно выбирать все зазоры и возможную и конструктивную кривизну спиц (а она обычно есть в крестах! ), дабы спица работала как струна только на растяжение, а не как пружинка. Еще места прилегания нипеля и головки спицы как правило не идеальны, в них получаются точечные зоны контакта и при нагрузке происходит пластическая деформация до получения достаточных поверхностей контакта, что приводит к неравномерному ослабеванию натяжки. Т. е. в идеале колесо надо сначала перетянуть до близкого к предельному состоянию (или равномерно загрузить на пределе и прокатать по полной), а потом отпустить до некоего минимума, тензометры не зря используют.

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 20 Авг, 2013 в 17:41

Наука говорит обратное - жесткий обод раздает нагрузку на бОльшее количество спиц.
Не забываем, что спицы натянуты, уже имеют preload и нагрузку принимают сразу, без выборки зазоров и пр.

А что за наука такая?
Можете дать ссылку на источники?

Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Авг, 2013 в 11:48

А что за наука такая?
Можете дать ссылку на источники?

Сопромат. Слышали, не? |-))

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 22 Авг, 2013 в 16:58

Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Авг, 2013 в 11:48

А что за наука такая?
Можете дать ссылку на источники?

Сопромат. Слышали, не? |-))

Слышали. Только про ваши теории о жестком ободе не слышали

Кстати, в Формуле 1, где почти все из карбона, причем из правльнее некуда карбона, даже тормозные диски. Но колесные диски все еще магниевые. Карбоновые диски запрещены регламентом.

Для авто уже есть первая ласточка http://auto.vesti.ru/doc.html?id=480093

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 22 Авг, 2013 в 17:11

Кстати, в Формуле 1, где почти все из карбона, причем из правльнее некуда карбона, даже тормозные диски. Но колесные диски все еще магниевые. Карбоновые диски запрещены регламентом.

Для авто уже есть первая ласточка http://auto.vesti.ru/doc.html?id=480093

исходя из ваших сопроматических теорий идеальны для дх будут вообще диски
или колеса с высотой карбонового обода , как на шоссейной разделке.

А вот хю! Лучшие обода для ДХ, насколько мне известно, имеют небольшую высоту но большую ширину.
И сделаны отнюдь не из супержестких сплавов, чтобы не было как с мавиками