А если по существу, то простое качение колеса не рассматриваем. Это в тему к шоссерам.
Берем колесо нагружаем его статическойнагрузкой пока растяжение нижних спиц не становится равным 0. Обод получает продольное искривление(эллипс) от микронов до миллиметров.
Обод и спицы работают в упругой стадии. При этом получают дополнительное натяжение спицы расположенные по горизонтали(чтобы обод не сплюснуло(условие совместности деформаций)).
Если же имеем абсолютно жесткий обод, горизонтальные спицы будут из работы выключены.

Поэтому фраза анди

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 20 Авг, 2013 в 17:41

Наука говорит обратное - жесткий обод раздает нагрузку на бОльшее количество спиц.

которую он впоследствии так жаждал доказать - есть предмет его фантазии

Вот что бывает с "абсолютно жесткими ободами" //-(

Желаю всем удачных выступлений в МТБ на абсолютно жестких ободах как в теории, так и в практике :]

У меня абсолютно жесткое, прочное и ровное |-)) //-(

Да я собствено пофлудить вышел. так как 911. все равно ничего не докажеш. Есди уж друг Билли не доказал, так куда уже старине ЧД. По натяженю боковых спиц уже пример приводился, потому повторятся не охото. Жесткие так жесткие, мягкие так мягкие. У меня ваще ЗТР, и мне они нравятся. Пойду что ли выпью изотоника за здоровье 911, а то опять не плоскую модеь будем строить. |-))

Цитата сообщения от 911 отправленного 23 Авг, 2013 в 14:16
Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 20 Авг, 2013 в 17:41

Наука говорит обратное - жесткий обод раздает нагрузку на бОльшее количество спиц.

которую он впоследствии так жаждал доказать - есть предмет его фантазии

Признаю свою неточность - раздает полезную нагрузку на большее количество спиц. А так да, в мягком колесе все спицы получают нагрузку (я упоминал о вторичных силах), и работают как лебедь рак и щука ))

Цитата сообщения от 911 отправленного 23 Авг, 2013 в 14:16

Если же имеем абсолютно жесткий обод, горизонтальные спицы будут из работы выключены.

И горизонтальные, и нижние выключены - не несут и не создают работающим спицам верхней окружности лишней паразитной нагрузки. Вот вы и сами пришли к моему исходному утверждению с уточнением про слово полезную )

В общем, что я хотел сказать, колеса - это штука сложная, а не так что на тетрадном листочке. Возможно скоро стану обладателем карбоновых мтб колес, обязательно отпишусь.

ЗЫ Спасибо ЧД, пойду и я выпью за твое здравие!

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 22 Авг, 2013 в 19:45

Хрупкое жесткое колесо выдежит офигенный удар о ровный грунт, но лопнет от небольшого удара об острый камень. Мягкий обод сложится при сильном ударе о ровный грунт, но лишь слегка локально погнется об острый камень. В этом и заключается поиск компромисса.

Мягкий обод не сложится о ровный грунт. Он скорее всего пойдет восьмерками и плошмяками. Даже при сильных ударах. Жесткий разложиться и о камень и о плоскач, берем случай реально сильного удара.
Беда в том, что у жесткого обода в реальных условиях точечные и неточечные удары вызывают трещины. Не важно боковина это или отверстие под спицу. Мягк ф - писал выше восьмерки и плошмяки. При этом жесткий будет отлично катить, а мягкий будет хуже. Жесткий будет наплохо пружинить, что хорошо, мягкий - держатьс только за счает спиц, и все равно поплывет волнами.
Мой выбор - почти самые жесткие обода, но такие у которых боковина при встрече с камнем будет загиботься, а не отламываться или трескаться. Для любого стиля катания. Так что карбон идет лесом.
Люминь - самое то

Пс: Зэпар - дурачек. Не рассматривать качение колеса - глупость неимоверная. Статические нагрузки ничего не значат. Среднестатистическое олмаунтин колесо при предельных нагрузках может загиботься от плоскости симметрии сантиметра на 3 без потери своих свойств. Сам снимал и видел как это происходит на велике, на котором я ехал. В статике при вдвое меньшем отклонении колесу придет кабздец. Колесо надо рассматривать как пружину. В том числе и отдкльно обод!

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 23 Авг, 2013 в 20:16

Пс: 911 - дурачек. Не рассматривать качение колеса - глупость неимоверная. Статические нагрузки ничего не значат. Среднестатистическое олмаунтин колесо при предельных нагрузках может загиботься от плоскости симметрии сантиметра на 3 без потери своих свойств. Сам снимал и видел как это происходит на велике, на котором я ехал. В статике при вдвое меньшем отклонении колесу придет кабздец. Колесо надо рассматривать как пружину. В том числе и отдкльно обод!

И как мне рассматривать качение колеса еще и с динамическими нагрузками? В 3D Максе что ли? Хотя, если заменить модель колеса пружинкой, задача сильно упрощается |-))

Так каков итог?
Брать КИТАЙСКИЕ карбоновые колеса или нет? Может зря я алюминиевую кампаньолу на шоссер заказал и надо было китайцев с наклейками зип брать?

Цитата сообщения от northern lights отправленного 25 Авг, 2013 в 13:03

Так каков итог?
Брать КИТАЙСКИЕ карбоновые колеса или нет? Может зря я алюминиевую кампаньолу на шоссер заказал и надо было китайцев с наклейками зип брать?

здесь как я понял никто не юзает такие колеса

Цитата сообщения от чд отправленного 25 Авг, 2013 в 23:43

Northern lights Не зря. |-))

я бы не был столь категоричен