Крокодиловодство

Цитата сообщения от otshelnik отправленного 3 Апр, 2013 в 11:19

Имеет смысл собирать "крокодила" на базе рамы и вилки "Старт-шоссе", а еще лучше "Спецзаказа" доперестроечного времени. Рамы "Туриста", "Спутника" и т.д. тяжелее и ниже качеством. У современных байков алюминиевые рамы конечно немного легче, но по надежности и долговечности значительно уступают вышеперечисленным.

Чему уступают современные алюминиевые рамы? (не понятно написал.)
Алюминиевые рамы уступают Спутникам и Туристам по надежности и долговечности?

Цитата сообщения от otshelnik отправленного 3 Апр, 2013 в 11:19

У современных байков алюминиевые рамы конечно немного легче, но по надежности и долговечности значительно уступают вышеперечисленным.

Каким вышеперечисленным? Укажите точнее, что-то я не понял.
\m/

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 3 Апр, 2013 в 15:35

Цитата сообщения от otshelnik отправленного 3 Апр, 2013 в 11:19

У современных байков алюминиевые рамы конечно немного легче, но по надежности и долговечности значительно уступают вышеперечисленным.

Каким вышеперечисленным? Укажите точнее, что-то я не понял.
\m/

Извините, шеф, я имел в виду, что стартовские и спецзаказовские рамы имеют лучшие амортизационные свойства, долговечнее бюджетных вариантов алюминиевых, не намного проигрывая им в весе. Как там говорят- ИМХО? :)

Цитата сообщения от otshelnik отправленного 3 Апр, 2013 в 17:34

Извините, шеф, я имел в виду, что стартовские и спецзаказовские рамы имеют лучшие амортизационные свойства, долговечнее бюджетных вариантов алюминиевых, не намного проигрывая им в весе. Как там говорят- ИМХО? :)

Извините, но ваше имхо основано лишь на том, что вы уверенно фапали на водопроводный чугун последние 20 лет.
Пожалуй стоит добавить, что если на этот водопровод направить все те нагрузки, которые испытывают современные бюджетные рамы, то их жизнь сократится до пары годиков, а в особых случаях и до пары недель. Ну а если нагрузить как положено, то хорошо если пару дней.
Другое дело, что вы на велосипеде "ездите" а не "катаете"...

Мастер Black_Thrush позвольте с Вами не согласится. Я отъездил на советской шоссейной техники, ну очень много. на Старт-Шоссе мало, в основном на Чемпион-шоссе. За десять лет убрал всего две рамы и то по причине аварий. На алюминевых рамах я так много не ездил, но ездил на произведениях алюминестроения Фуджи и Мерида. У нас в деревне брусчатка, так вот скажу, что ехать на советской технике по приятнее. На сколько живуч современый люминий по сравнению с советской железякой, я не скажу, и надеюсь не доведется мне это испытывать. |-))

Цитата сообщения от sleapstream отправленного 24 Мар, 2013 в 22:49

Здравствуйте, люди добрые! Отличный форум, спасибо админам, очень интересно почитать. Только у меня есть проблемка, читаю, читаю, а понимаю не так много. НО... У меня есть замечательный "Спутник" ХВЗ, который я бы хотел немного, как тут говорят, "прокрокодилить" ;D
Собсна в чём вопрос. Надеюсь на вашу прошаренность и прошу помочь с этим вопросом, а именно, что лучше поставить на него в первую очередь? Вел 86-го года по-моему, всё родное, менялась только мелочёвка, совсем незначительно. Главное, что хотелось бы, разобраться с ободами и покрышками, что посоветуете?

Мои советы:

1. Если родные обода ровные ( без неисправимых вмятин ), то можно на них по ровным дорожкам ездить. Следить, только, чтобы аккуратно преодолевать бордюры и ямы.
2. Если обода не устраивают, то купить 2 колеса 28" в сборе в драгонбайке (REMERX - Grand Rock (silver)), 2 ободные ленты высокого давления, 2 камеры и 2 покрышки Rubena. (сказать что для велосипеда типа "Турист";), + трещотку на 7 ск.
   Перья разогнуть, дропауты выровнять.
3. Заменить вал на современный под квадрат.
4. Поставить горные шатуны-систему.(можно б/у)
5. Заменить переключатели на горные.(можно б/у)
6. Заменить цепь на 7-ми скоростную ( со скосами)
7. Заменить руль, манетки, тормозные ручки на горные.(можно б/у)
8. Доработать тормоза.
   Итог - гибрид, на котором с удовольствием...

Извините, но ваше имхо основано лишь на том, что вы уверенно фапали на водопроводный чугун последние 20 лет.
Пожалуй стоит добавить, что если на этот водопровод направить все те нагрузки, которые испытывают современные бюджетные рамы, то их жизнь сократится до пары годиков, а в особых случаях и до пары недель. Ну а если нагрузить как положено, то хорошо если пару дней.
Другое дело, что вы на велосипеде "ездите" а не "катаете"...

Я действительно не «катаю», а езжу. Просто «катать» у меня как-то всегда не хватало времени. Езжу практически каждый день: зимой и летом, на работу, на дачу, на рыбалку, каждый год езжу в многодневные походы. Езжу очень часто с грузом. В походах вес вело рюкзака обычно около 40кг. В Вашем понимании «ездить» - это удел старикашки, везущего на багажнике мешок комбикорма (бывает у меня и такое), однако, пока, получается - прыгать на бордюры, перескакивать ямы на дороге. Ездить начал довольно поздно, примерно в Вашем нынешнем возрасте, велостаж - столько же. Пробег за это время составил примерно 150 тыс. км.., и далеко не все по асфальту. Сам собираю велосипеды, изготавливаю багажники (в меру способностей и финансовых возможностей). За «велокарьеру» не ломались у меня, из стандартных комплектующих, только рама и вилка от «Старт-Шоссе». Конечно, я понимаю, что прогресс не остановишь, не призываю всех пересесть на «железных монстров» - у современных велосипедов большие возможности, имеется и в моей «конюшне» найнер, но и рама от «Старта», или тем более «Чемпиона» - это далеко не водопроводные трубы. :)
Цитата:
Доктор Арнольд, технический директор велоцентра "БИВАК" «В 70-80-е годы прошлого века люди, серьезно занимавшиеся велотуризмом, ездили на двух типах велосипедов. Это легкодорожный «Спорт» («Спутник», «Турист») и спортивный «Старт-Шоссе». Если первый тип в серийном исполнении более или менее пригоден для дальнего похода, то велосипед «Старт-Шоссе» подвергался серьезным переделкам: менялись ведущие и ведомые звезды, клеились двойные однотрубки, переспицовывались колеса на легкодорожные обода с покрышками. Почему было много приверженцев сугубо шоссейного велосипеда «Старт-шоссе»? Дело в том, что у него была достаточно легкая и прочная рама из хромомолибденовой стали и двойные алюминиевые ободья. Конечно, надо признать, что надежность даже двойных однотрубок была невысока, но в целом получался относительно легкий (11-12 кг) и прочный велосипед, отдаленно напоминавший современный «гибрид». Высокая прочность рам «Старт-Шоссе» позволила не одному поколению велотуристов объездить весь бывший СССР.»

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Апр, 2013 в 12:55

Чему уступают современные алюминиевые рамы? (не понятно написал.)
Алюминиевые рамы уступают Спутникам и Туристам по надежности и долговечности?

Я древнюю Туристовскую раму погнул в р-не вилки за 1-2 года (минские же рамы не только гнул, но и ломал), Скоттовская же рама за 4г пока не погнулась.

Цитата сообщения от lyura отправленного 5 Апр, 2013 в 16:15

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Апр, 2013 в 12:55

Чему уступают современные алюминиевые рамы? (не понятно написал.)
Алюминиевые рамы уступают Спутникам и Туристам по надежности и долговечности?

Я древнюю Туристовскую раму погнул в р-не вилки за 1-2 года (минские же рамы не только гнул, но и ломал), Скоттовская же рама за 4г пока не погнулась.

Не нужно путать аисты, туристы, спутники, спорты (у всех них рамы из стали низкого качества), с чемион-шоссе и старт-шоссе - это спортивные шоссейные велосипеды, рамы у них из качественной стали (выпуска до 1985года), на их базе и собирали и собирают велосипеды для туризма.

Очередной пустой спор....вы сравниваете и спорите о разных вещах....существует море стальных рам импортного пр-ва....и они тоже гнуться!нельза сравнивать сталь.люминь.карбон!!!в этом просто нет смысла!!!сталь-сваривается....люминь варится аргоновой сваркой.....карбон клеется стекловолокном!!!!и как не странно все можно убить...каждый выбирает то что считает нужным!так что как всегда - пустой спор о разных технологиях!!!

Цитата сообщения от виталий 73 отправленного 5 Апр, 2013 в 17:03

Очередной пустой спор....вы сравниваете и спорите о разных вещах....существует море стальных рам импортного пр-ва....и они тоже гнуться!нельза сравнивать сталь.люминь.карбон!!!в этом просто нет смысла!!!сталь-сваривается....люминь варится аргоновой сваркой.....карбон клеется стекловолокном!!!!и как не странно все можно убить...каждый выбирает то что считает нужным!так что как всегда - пустой спор о разных технологиях!!!

Согласен, брек :|)

Цитата сообщения от otshelnik отправленного 5 Апр, 2013 в 16:55

Цитата сообщения от lyura отправленного 5 Апр, 2013 в 16:15

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Апр, 2013 в 12:55

Чему уступают современные алюминиевые рамы? (не понятно написал.)
Алюминиевые рамы уступают Спутникам и Туристам по надежности и долговечности?

Я древнюю Туристовскую раму погнул в р-не вилки за 1-2 года (минские же рамы не только гнул, но и ломал), Скоттовская же рама за 4г пока не погнулась.

Не нужно путать аисты, туристы, спутники, спорты (у всех них рамы из стали низкого качества), с чемион-шоссе и старт-шоссе - это спортивные шоссейные велосипеды, рамы у них из качественной стали (выпуска до 1985года), на их базе и собирали и собирают велосипеды для туризма.

Последний крокодил у меня как был на раме Старт-Шоссе 1978(9?) года - она несколько отличается от Туристовской, у нее только вилка ломается как на туристовской.

Цитата сообщения от filer отправленного 4 Апр, 2013 в 11:27

Цитата сообщения от sleapstream отправленного 24 Мар, 2013 в 22:49

Здравствуйте, люди добрые! Отличный форум, спасибо админам, очень интересно почитать. Только у меня есть проблемка, читаю, читаю, а понимаю не так много. НО... У меня есть замечательный "Спутник" ХВЗ, который я бы хотел немного, как тут говорят, "прокрокодилить" ;D
Собсна в чём вопрос. Надеюсь на вашу прошаренность и прошу помочь с этим вопросом, а именно, что лучше поставить на него в первую очередь? Вел 86-го года по-моему, всё родное, менялась только мелочёвка, совсем незначительно. Главное, что хотелось бы, разобраться с ободами и покрышками, что посоветуете?

Мои советы:

1. Если родные обода ровные ( без неисправимых вмятин ), то можно на них по ровным дорожкам ездить. Следить, только, чтобы аккуратно преодолевать бордюры и ямы.
2. Если обода не устраивают, то купить 2 колеса 28" в сборе в драгонбайке (REMERX - Grand Rock (silver)), 2 ободные ленты высокого давления, 2 камеры и 2 покрышки Rubena. (сказать что для велосипеда типа "Турист";), + трещотку на 7 ск.
   Перья разогнуть, дропауты выровнять.
3. Заменить вал на современный под квадрат.
4. Поставить горные шатуны-систему.(можно б/у)
5. Заменить переключатели на горные.(можно б/у)
6. Заменить цепь на 7-ми скоростную ( со скосами)
7. Заменить руль, манетки, тормозные ручки на горные.(можно б/у)
8. Доработать тормоза.
   Итог - гибрид, на котором с удовольствием...

Обьясните пожалуйста, что такое перья и дропауты.
Обод мне нужен один, на заднем колесе спицы новые и обод в нормальном состоянии.
Расскажите поподробнее, какие покрышки желательно ставить.
Шатуны и втулка нормальные. Хотелось бы новые педали поставить.
А на сколько(сильно ли) необходимо менять переключатели?
Какая цепь наиболее подходящая?
Руль менять не буду, а вот про манетки и ручки можно поподробнее?

а вот руль...в первую очередь......мягкий он сколько не поджимай все равно скрипеть начинает!!!а все остальное---подходишь к любому горнику или гибриду и смотришь....вот и образец!

да ничего не скрипит, как вы можете знать? меня он устраивает.