Милиция и велосипед????

Цитата сообщения от mike отправленного 10 Янв, 2007 в 17:16

180.6. поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
Ниразу в жизни не соблюдал этот пункт. Ущемляют нас ниподецки !

Я в таких случаях проезжаю прямо на зеленый и останавливаюсь на перекрестке (прижавшись к бордюру), а затем (дождавшись зеленого уже для другого направления) вместе с машинами опять таки проезжаю прямо. Т.е. проезд перекрестка разбивается на две части.

А сразу налево поворачиваю, только если совсем машин нету...

Цитата сообщения от alec отправленного 26 Янв, 2007 в 13:57

Цитата сообщения от mike отправленного 10 Янв, 2007 в 17:16

180.6. поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

Я в таких случаях проезжаю прямо на зеленый и останавливаюсь на перекрестке (прижавшись к бордюру), а затем (дождавшись зеленого уже для другого направления) вместе с машинами опять таки проезжаю прямо. Т.е. проезд перекрестка разбивается на две части.

Хороший метод, часто использую.
Косяки бывают только если справа кто-нибудь прется на правый поворот (на зеленый доп. сектор светофора) и не жаждет пропускать велосипедиста.

Будьте бдительны всегда.

Никогда не езду на красный. Даже на пешеходных. Даже когда никого нет. Исключение пешеходный переход через минина на перекрёстке железнодорожная-минина. ублюдское место. по часу ждёш зелёного. на зелёный еле ехал один раз меня чуть не сбил даун какойто. ему горел красный.

Всегда пропускаю пешиходов, торможу чтоб не зацепить и объезжаю. не надо косить всех под одну гребёнку.

Вот я и говорю что правила правильные. но если пункт нельзя на веле переезжать убрать то правила будут ещё более правильными. Типа никогда не бежали на зелёный на автобус например спеша а на вас тачки не мчались из-за поворота? да на гулубева-держинского каждый день шумахеры пытаются перед пешиходами проскочить. Недаром счас на перекрёстках на светофорах дополнительную секцию повесили.

Да и вобще если водила не в состоянии велосипедиста разглядеть при повороте как он вобще нормально в зеркала ориентироваться будет? Уверен сбить велосипедиста в такой ситуации могуть только ублюдки. Вот как раз для них правила и надо менять.

Кстати как минимум в половине случаев водители останавливаются чтоб пропустить меня когда еду через пешеходный.

Да хочу добавить! Есть очень важный момент! Я имею ввиду регулируемые пешеходные перекрёстки!!! В правилах имеются ввиду пешеходные вообще. Надо разграничить в правилах эти объекты и через регулируемые проезд разрешить. Нерегулируемые запретить. Это будет правильно.

Цитата сообщения от vital отправленного 28 Янв, 2007 в 20:24

но если пункт нельзя на веле переезжать убрать то правила будут ещё более правильными

вот представь такую ситацию: ты едешь на машине, а какой-то маньяк на веле вылетает на ПЕШЕХОДНЫЙ переход со скоростью 50+км/ч.. а еще если, как у нас часто это есть, машинки стоят около перехода. и видимость для водителя мягко скажем ограничена.

понятно, что в случае аварии больше пострадает это ... на велосипеде...

зы. ситуация немного вымышленная.. но все же..

При повороте водитель машины всегда имеет ограниченную обзорность. Во-первых - он следит не только, что делается впереди на переходе, но и что делается слева (не летит ли на него какой дебил). Во-вторых - обзорности очень часто в машинах мешает стойка лобового стекла - тоже может свою шутку сыграть. Да и мало ли факторов, способных отвлечь водителя, что тот просто незаметит несущегося в темноте в дождь велосипедиста через переход.

И даже если водитель едет прямо по второстепенной дороге, пропуская всех по главной, он может не заметить, что через дорогу творится на переходе. Т.к. большая часть внимания уделена первому препятствию - пересечению главной дороги. Да, для пешехода машина вечером видна хорошо, фарами светит... Но со стороны водителя вы видны (что пешком, что на веле) совсем плохо, если вы сами не светитесь как фосфор ночью. :)

Виталь, выучись в автошколе и попробуй побыть на месте водителя, у тебя будет обо всем совсем другое представление.

ЗЫ. Зима, дороги стали скользкие и узкие. Две машины плохо разъезжаются, а туда еще мы, велосипедисты, впихиваемся. Будьте внимательны и не забывайте про осветительные приборы.

Так я не понимаю почему правила должны защищать интересы водителя? Почему не того кто в случае аварии пострадает больше?

Правила ограничавают водителей во многих ситуациях, а вот пункт с переходом пешеходных пешком явно с одной стороны подстраховка (в случае нерегулируемого пешеходного) и ошибка с другой (в случае регулируемого пешеходного), ну и наконец что-то среднее в случае регулируемого пешеходного на перекрёстке. Согласитесь во всех трёх случаях ситуации совершенно разные.

На нерегулируемом велосипедист выскакивает с большой скоростью и водитель даже едя с допустимой скоростью и смотря в оба не успеет остановится если какойто даун выскочит ему под колёса.

На регулируемом светофором ну как водитель может ехать на красный? Это явно нарушение. И водитель будет в любом случае наказан. Да... ещё есть такие идиоты которые считают светофор на пешеходном без перекрёстка лишним элементом дороги и внимание на него не обращают...

Ну и третий, самый спорный вариант. Не будем брать в расчёт исключительные ситуации когда кто-то летит на веле по пешеходному со скоростью 50км/ч. |-)_) . Давайте рассмотрим наиболее распространённую ситуацию. Загорелся зелёный, машины поехали прямо и направо, пешеходы пощли пешком, ну и велосипедист тоже тронулся с места. В случае если побежит шальной ребёнок и недай бог водила его не заметит то он будет виноват. Если это будет не ребёнок, а велосипедист, заметить которого в РАЗЫ проще, виноват будет велосипедист.

Помоему я всё достаточно подробно расписал чтоб не возникло желания в очередной раз написать: а если у тебя скорость 50, а у машины 60, а слева камаз, а впереди лужа, а в глазу соринка, а на сиденье кнопка, а на работе проблема, а дома ужин стынет...

зы. в автошколе учился. вождение здал. с теорией возникли проблемы. ;D
зыы. в плохую погоду по дороге не езжу и водитлям не мешаю. тротуаров хватает.

зыыы. о чём вобще спор если защищая правила ездить на красный. ну бредовее помоему ситуацию придумать сложно...

почему ты считаешь, что все ездят на красный?

я лично иногда проскакиваю, когда нет перекрестка, а только пешеходный переход (имееццо ввиду красный для машин)

а если кто-то так делает на перекрестке, то он реальный придурок

Цитата сообщения от vital отправленного 29 Янв, 2007 в 00:09

В случае если побежит шальной ребёнок и недай бог водила его не заметит то он будет виноват. Если это будет не ребёнок, а велосипедист, заметить которого в РАЗЫ проще, виноват будет велосипедист.

вот люди которые водят машину тебе и говорят что заметить быстро едущего велосипедиста ниразу непроще, да и не быстро едущего тоже. да и насчет ребенка неуверен, если кто-то бросится под поезд, так что машиниста сразу в тюрьму?

кажется я понятно написал какие случаи имею ввиду. про лететь по дурному и неглядя выскакивать на дорогу... да пофиг мне даже если в правилах это разрешено будет. бережёного бог бережёт...

что касается ребёнка, или любого другого человека, хоть бомжа какого, если он выскочит на зёлёный для пешеходов водила наехавший будет виноват. при чём тут железная дорога?

P.S. Такое ощущение что я на китайском пишу и никто меня не понимает правильно, а кто понимает молчит. :)

P.P.S. Где я сказал, что считаю, что все ездят на красный? Я всего лишь написал, что я на красный не езжу. :)

Чето мне подсказывает, если у тебя есть права на вождения авто, то на байке находясь на проезжей части должен как и на машине соблюдать ВСЕ ПДД это касается всех находящихся на проезжей части, а когда я еще не ездил на машине, а токо на веле летал, нас заставляли учить знаки, и эти правила и соблюдать их(в школе), находясь на проезжей части лудше музыку не слушать громко на байке можно дольше прожить, и вообще если быть взамо вежливым то будет вам радость от катания на веле, как водителя меня сильно нервирует когда придурки пролетаю меня с разных сторон машины на велах, их очень сложно наблюдать, а чуть вильнул и писец бобику на дороге!!!!!!
И меня не радуют фразы я пролетаю на крассный!!!

Vital, вот тебе самый простой пример, когда водитель может вовремя не заметить велосипедиста:
оба едут в одном направлении и приближаются к перекрестку, где машине нужно повернуть направо, а велосипедисту (едущему по тротуару) - прямо.
у обоих зеленых.
водитель смотрит на переход, притормаживает и следит за пешеходами, когда появляется достаточно большое "окно" - поворачивает.
а теперь вспоминаем про велосипедиста, который перед переходом мог совсем даже не тормозить, а наоборот разогнался, чтобы успеть на зеленый).
что в итоге будет? тут даже не нужно 50км/ч, для не передаваемых впечатлений хватит и 25-30 (вспоминаем среднюю скорость пешехода).

поэтому если нужно проехать перекресток быстро, то делаю это по дороге (где лучше виден водителям и явно давая понять куда буду двигаться), а если никуда не спешу, то по пешеходному переходу, но под прикрытием пешеходов. :]

p.s. ПДД не выгораживают водителей, а стремятся уменьшить количеством аварий. Можешь быть уверен, что пешеходные переходы - это больная тема для всех водителей.

p.p.s. На самом деле водители могут просто не представлять насколько быстро можно передвигаться на байке... вспомни как иной раз на тебя смотрят люди из автобуса который раз за разом обгоняешь по тротуару, не сильно для этого напрягаясь. :)

короче, мое мнение: ПДД вообще-то говоря устарели как морально так и технически, хотя бы потому, что они у нас по сути не изменились с 1984!!! года, т.е. мои ровестники. Машины, стали в два раза быстрее, не только по скорости, но и по торможению и по управлению. Количество машин увеличилось в сотни!!! раз может даже и в тысячу раз. И вообще, они очень часто просто противоречат всякой логике. Так, что думайте прежде чем их защищать или гнобить.
Лично я гноблю, почти по всем параметрам.

И, кстати, тема какжисьпро отношения милиции и велосипедистов, а не про то какие хорошие или плохие Правила и про тупых пешеходов, водителей и особенно тех велолетчегофф, которые любят критическую массу. Этих если в городе встречу - передавлю всех-нах.