Не стройте дороги, они не решат проблему пробок

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 11 Апр, 2012 в 21:34

Дзякуй. Спадзяюся што "поверстрейч" -> Power Stretch.

он самый
без него я зимой не ездец (это не правило а мои личные косяки)
если заменить его на обычную тонкую термуху
то я с напрягом вытяну гдето только до -5-ти
может быть -10-ти

Цитата сообщения от hostwest отправленного 11 Апр, 2012 в 21:34

Действительно немного оффтоп, однако многие приводят именно нашу зиму как невозможность делать что-то в городе для велосипедов, потому что зимой, якобы, не катают.
С каждой зимой я вижу все больше велосипедистов. И основная проблема города в том, что предпочитают в основном следить за дорогой, а тротуары по большей части остаются чисто протоптанными тропинками, где и два человека разминуться не могут. А велосипедисту и не требуется тротуар, вылизанный до асфальта, достаточно утоптанного снега.
Я начал активно катать два года назад и для меня зимнее катание было чем-то недостижимым. Но вот уже второй год я выезжаю зимой (ехал в любой мороз) и вижу, что большинство моих страхов были надуманными. Если кататься на работу-с работы в матрасном темпе, то и не будет какого-то особого потения. Да и шмота оказалось нужно гораздо меньше, чем предполагалось. Если без контактов ездить, то вообще в любой мороз выезжать можно.

все очень точно подмечено
уточню только что
последние две змы снег на тротуарах чистят гораздо лучше чем ранее (быстрее расчищают и шире берут)
но мест которые трактор не захватывает
или куда он добирается в самую последную очередь
к сожалению хватает

Цитата сообщения от hostwest отправленного 11 Апр, 2012 в 20:13

Может потому у нас так много вечно простуженых и толстых людей? Лишний раз напрячься и выехать в мороз им страшно...

Юра, хрен уже с ними, велосипедами. У нас люди и летом пешком ходить боятся. А зимой - куда уж там...
Да и далеко ли уйдёшь, если ради понта былпа куплена не утилитарная зимняя одежда, а стоящая в несколько раз больше шуба/дубленка, которая весит больше твоего вела...
Нет у нас таких морозов, когда реально страшно долго ходить по улице. Всю зиму на работу отходил в терме+флис+ветровка, на лицо бафф. Холодновато было только раз - в -25 и сильном ветре борльше часа бастялись по улице.
Так что дело не в климате, а в том, что люди ищут комфорта и удовлетворения не там, где его можно найти. Культ потребления рулит, блин...

мне зимой до работы 10 минут пешшком + 20 минут метро.
на велике в минус 10 - это минут 50 морожения морды и пальцев.

угадайте, что я выбираю? :)

менталитет за 5-7 лет не изменяется, не бегите впереди паровоза.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 00:01

мне зимой до работы 10 минут пешшком + 20 минут метро.
на велике в минус 10 - это минут 50 морожения морды и пальцев.

угадайте, что я выбираю? :)

менталитет за 5-7 лет не изменяется, не бегите впереди паровоза.

у тебя еще 10минут пешком + метро... А кому-то это не годится, необходимо 30минут с теплой попой в авто. Основная мысль что приоритеты у нас начинаются с авто и заканчиваются пешеходами/велосипедистами (ОТ попадает между ними чисто из-за того что пользуется теми же дорогами что авто), а приводятся обоснования почему должно быть наоборот, причем ОТ не зависит от авто.

PS а тем временем похоронили проект скоростного трамвая в Серебрянку - парковки там нужнее чтобы было удобнее стоять в пробках.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 00:01

менталитет за 5-7 лет не изменяется, не бегите впереди паровоза.

Так вот как-то получается, что люди ведут себя как тупое стадо, умеющее только блеять на заборы.
Смотрим Лондон. Стадо мычало, но один человек послал всех нахрен и сделал по своему, стадо теперь довольно, в городе стало чище и можно передвигаться хоть как-то.
Теперь вот Богота. Тоже по сути один человек, не прислушавшийся к "гласу народа". Теперь его приводят в пример.
Так что тут не менталитет нужен, а назревшая проблема и смелый человек, готовый ее решить. А стадо посмотрит... и решит, что это правильно и успокоится.

А пакуль што:

Ладуцька:

— Я — человек, который служит "вертикали". Меня назначил на эту должность Глава государства, и моя задача — всецело обеспечивать проведение его политики. Хотя, конечно, коридор для принятия решений у меня есть. Но когда ты полностью отвечаешь за все и вся, как президент, апеллировать не к кому. А мне есть к кому. Все главные моменты застройки согласовываются опять же с президентом. Столица — это труд коллективный. Работает правительство, печется о Минске премьер–министр... Вообще, любая работа — очень ответственная, и времени я на нее отдаю очень много. Но не жалуюсь: это соответствует той должности, которую я занимаю.

http://news.tut.by/society/283511.html

Цитата сообщения от hostwest отправленного 12 Апр, 2012 в 00:44

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 00:01

менталитет за 5-7 лет не изменяется, не бегите впереди паровоза.

Так вот как-то получается, что люди ведут себя как тупое стадо, умеющее только блеять на заборы.
Смотрим Лондон. Стадо мычало, но один человек послал всех нахрен и сделал по своему, стадо теперь довольно, в городе стало чище и можно передвигаться хоть как-то.
Теперь вот Богота. Тоже по сути один человек, не прислушавшийся к "гласу народа". Теперь его приводят в пример.
Так что тут не менталитет нужен, а назревшая проблема и смелый человек, готовый ее решить. А стадо посмотрит... и решит, что это правильно и успокоится.

Насчет менталитета. Мои родители помнят время когда в самолете человек сидящий рядом мог спокойно достать сигарету и покурить, даже не спрашивая сидящих рядом женщину с ребенком. Сегодня это даже нельзя представить. Несмотря на то, что пришлось нарушить права и комфорт миллионов курильщиков. Дай бог менталитет и нравы на дороге тоже поменяются, лет через двадцать, но веть хочется спокойно гулять и ездить по городу уже сегодня :)

Но в любом случае, если хотите жить в городе для людей а не для машин нужно говорить на эту тему уже сегодня, и говорить постоянно. Мне эта статья понравилась не просто голословными домыслами, а ясными и аргументированными объяснениями с приведением конкретных примеров, как должно быть, чтобы большинству стало лучшее и комфортный жить в городе. Поэтому попрошу вас рассказывать о этой статье своим друзьям и знакомым, поделится ссылкой. Рано или поздно люди начнут слышать и менять столь "ненавистный менталитет" :)

Цитата сообщения от svan отправленного 11 Апр, 2012 в 18:55

прям хоть в Боготу перезжай :)

угу. кокаин и велодорожки - что еще нужно для полного счастья? ;D

Цитата сообщения от hostwest отправленного 12 Апр, 2012 в 00:44

Так вот как-то получается, что люди ведут себя как тупое стадо, умеющее только блеять на заборы.
Смотрим Лондон. Стадо мычало, но один человек послал всех нахрен и сделал по своему, стадо теперь довольно, в городе стало чище и можно передвигаться хоть как-то.
Теперь вот Богота. Тоже по сути один человек, не прислушавшийся к "гласу народа". Теперь его приводят в пример.
Так что тут не менталитет нужен, а назревшая проблема и смелый человек, готовый ее решить. А стадо посмотрит... и решит, что это правильно и успокоится.

так это...у нас есть такой человек! чОткий, дерзкий, смелый! но есть одна проблема: он больше хоккей любит

Не надо про менталитет.
Это имеет хоть какое-то значение при прямых выборах, где должностное лицо сильно зависит от популярности у избирателей.
Мы - овечье стадо, в подавляющем большинстве выдержали финансовую катастрофу прошлого года и даже почти не блеяли.
Так что все разговоры в стиле "население не одобряет" - трындеж в пользу бедных. Когда царю и челяди что-то надо - они берут и делают наплевав на все мнения и одобрения. Или когда их деятельность разваливается, они кладут на то, кто что думает об их фэйле.
Хотели и умели бы - давно уже сделали, не обращая внимание на сопротивление.
ИМХО, дело именно в личности пахана и его челяди. Личностный деловой и воспитательный потенциал - нулевой.
Полтора века назад этот "хрустальный сосуд" соседи скушали бы уже через пару лет правления в ходе короткой военной компании. Теперь так не принято, и нас кушают постепенно, не сомневаясь, что из-за своей жадности мы позакладываем не только себя, но и детей с внуками...

Там в статье о Боготе бюджет мероприятия не назывался случайно?
Кто нибуль может прикинуть, во сколько бюджету города обойдется полная перестройка транспортной ифраструктуры?

Википедия о БОготе:
Средняя температура самого тёплого месяца составляет +15 градусов, а самого холодного около +14 градусов, то есть все месяцы практически одинаковы. (для сравнения - средняя температура 4х зимних месяцев -4 градуса).
Площадь города — 1775 км². (для сравнения - плоощадь Минска 348 км2).
Общий ВВП столицы составляет $86 млрд долларов (для сравнения - ВВП всей нашей республики около 55 млрд долларов).

Какой к черту опыт Боготы? Давайте сразу на Швецию ровняться :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 12:12

Там в статье о Боготе бюджет мероприятия не назывался случайно?
Кто нибуль может прикинуть, во сколько бюджету города обойдется полная перестройка транспортной ифраструктуры?

ИМХО, врядли больше перекладки асфальта на 2-ух крупнейших проспектах.

add:
http://auto.onliner.by/2012/04/05/remont-65

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 12:12

Там в статье о Боготе бюджет мероприятия не назывался случайно?
Кто нибуль может прикинуть, во сколько бюджету города обойдется полная перестройка транспортной ифраструктуры?

Можна пачаць з таго каб зганяць машыны з ходнікаў, роварных дарожак. 10-100 эвакуатараў + 50-100 інспэктараў ДАІ.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Апр, 2012 в 12:12

Там в статье о Боготе бюджет мероприятия не назывался случайно?
Кто нибуль может прикинуть, во сколько бюджету города обойдется полная перестройка транспортной ифраструктуры?

о какой такой полной перестройке идет реч?