О рамах Скэйл

Black_Thrush
Будь добр зайди на сайт нромана и почитай что такое эндуро.
Если тяжело, цитирую без купюр:

"AM/Эндуро представляет собой "промасштабированную" копию велосипеда для трейл-райдинга. Конечно же, это двухподвес. Почему-то (я не в курсе почему) считается, что для байка класса All Mountain потребна подвеска с ходом где-нибудь под 150-160 мм там-сям. Как вариант, возможна трансмиссия 2х9, а в остальном это тот же трейлбайк, только более усиленный."

Если ты плохо прочёл мой пост - повторю.
Рама Авы - похожа на раму Заскаров, очень сильно. Раница там основная не в геометрии а в весе.
Пожалуйста избавь меня от высказываний вызванных юностью и отсутсвием опыта.
Главная разница между гоночными и трейл рамами - длина виртуальной верхней трубы, так не-не гоночных аппаратах в размере л это 580-600 мм, в гоночных 600-630.
Вторая разница - в стэндовере. У валанчика он очень высок.
Если ты меня хочешь убедить что рама скэйл исключительно гоночная - напрасно, я у тебя не спрашивал её назначения.
Избавь ради бога меня от своего духа спорщика.

Цитата сообщения от jess отправленного 5 Мар, 2009 в 10:10

Black_Thrush
Будь добр зайди на сайт нромана и почитай что такое эндуро.
Если тяжело, цитирую без купюр:

Пожалуйста избавь меня от высказываний вызванных юностью и отсутсвием опыта.

Я не считаю норкоромана богоподобным справочником матчасти. И на то есть кучу очннований. Вот тут он в корне неправ, точнее он по собственному желанию неправильно написал, потоу ка явно поленился, писать 10 тыс букаф, что бы объяснить несведущим небольшие нюансы и различия. В чем его поддерживаю.
Эндуро и оллмаунтин серьезно отличаются, и у нас 90% всех кантрийшиков катаются именно в стиле Эндуро, а то и больше.
(Кстати, насчет Юношества и опытности, засунь себе сам куда-нить, но эт так ремарка)
Отличия между рамами GT Zaskar и Avalanche достаточно большие:

Avalanche Zaskar:
FRAME SIZE: Medium FRAME SIZE: Medium
HEAD TUBE ANGLE: HEAD TUBE ANGLE:
71 71
SEAT ANGLE: SEAT ANGLE:
73.5 73.0
CHAINSTAY LENGTH: CHAINSTAY LENGTH:
16.54 16.50
STANDOVER HEIGHT: STANDOVER HEIGHT:
28.91 29.29
HORIZ. TOP TUBE LENGTH: HORIZ. TOP TUBE LENGTH:
22.70 23.57
SEAT TUBE LENGTH: SEAT TUBE LENGTH:
18.4 18.5
HEAD TUBE LENGTH: HEAD TUBE LENGTH:
5.12 4.33
BOTTOM BRACKET HEIGHT: BOTTOM BRACKET HEIGHT:
11.73 12.01
FORK OFFSET: FORK OFFSET:
1.61 1.54
WHEELBASE: WHEELBASE:
41.39 41.99

Нужно еще геометрию скейла и apect'a сравнить, джумаю там примерно такие же отличия, или даже меньше.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Мар, 2009 в 13:23

Нужно еще геометрию скейла и apect'a сравнить, джумаю там примерно такие же отличия, или даже меньше.

да не нужно ничего сравнивать, не нужно таблиц
даже полуслепой заметит, что у Скейла задний треугольник короче, а база чуточку длиннее, чем аналогичные параметры у Реф...тьфу, Аспекта

зы. парни, держите себя в руках

Цитата сообщения от sssnake отправленного 5 Мар, 2009 в 13:59

даже полуслепой заметит, что у Скейла задний треугольник короче, а база чуточку длиннее, чем аналогичные параметры у Реф...тьфу, Аспекта

ну, и тут то же самое.
аваланч схож с рефлексо... Да птфу, Аспектом |-))
а Заскар со скейлом. И у всех 4-х классичесукая для своего класса геометрия.

Так что имхо, если уж обэтих рама:
Для поноситься по спортивному и соревки - Скейл и Заскар
Для просто кататься в свое удовольствие - Авалнч и аспект.

ЗЫ: наблюдаетсо некое созвучие начальных букафф:
"А" и "А"
и "З" и "С"
К чему бы это???

К холивару)

Цитата сообщения от jess отправленного 5 Мар, 2009 в 10:10

Black_Thrush
Будь добр зайди на сайт нромана и почитай что такое эндуро.
Если тяжело, цитирую без купюр:

"AM/Эндуро представляет собой "промасштабированную" копию велосипеда для трейл-райдинга. Конечно же, это двухподвес. Почему-то (я не в курсе почему) считается, что для байка класса All Mountain потребна подвеска с ходом где-нибудь под 150-160 мм там-сям. Как вариант, возможна трансмиссия 2х9, а в остальном это тот же трейлбайк, только более усиленный."

Если ты плохо прочёл мой пост - повторю.
Рама Авы - похожа на раму Заскаров, очень сильно. Раница там основная не в геометрии а в весе.
Пожалуйста избавь меня от высказываний вызванных юностью и отсутсвием опыта.
Главная разница между гоночными и трейл рамами - длина виртуальной верхней трубы, так не-не гоночных аппаратах в размере л это 580-600 мм, в гоночных 600-630.
Вторая разница - в стэндовере. У валанчика он очень высок.
Если ты меня хочешь убедить что рама скэйл исключительно гоночная - напрасно, я у тебя не спрашивал её назначения.
Избавь ради бога меня от своего духа спорщика.

М-м-да.

Закусывать надо.

В приведённой таблице почти идеинтичны основные параметры, длина трубы, углы.

Разниц незначительна. Если бы уважаемый хотя бы месяц сам поездил на Валанчике и хоть пару раз на заскаре, мб его мнение не было бы основано на совершенно досужих домыслах.

Может стоит читать сайты, отзывы, обзоры а не верить в то что ваши байки исключительно гоночные, и все кто не гоняет - должен ездить на бомжебайках.

На днях говорил с человеком который продвигает ГТ в Минске. Непонимаю на чём основано ваше понимание этой марки. В москве их очень много. Ездил на всех ХС. Слышал мнение десятка людей.

В минске их еденицы. Всёравно спорите. При том что сам бренд наименее представительный из всех представленных в минске.

Блэк вот у тебя скалик или что там.
Ты доволен? Катайся.

Чего ты лезешь спорить когда вообще не в теме. Мне не нравится аспект, я старше тебя, опытнее и в теории и в практике.

Гоняй на своём аспекте дальше.

Я не спрашивал твоего совета что мне нужно. Понимаешь?

Я - маркетолог как и нроман. Мне точно известно что такое маркетинговый термин.Эндуро это маркетинговый термин. Роман написал какие велики попадат в эту нишу. Ему НАСРАТЬ на блэка который так считает или нет. Слово эндуро встречается в описаниях именно таких байков. Если даже ГТ написало эндуро, это не значит что байк - эндуро, как надпиь "нанотехнологии" на банке жидкого мыла не влечёт за собой их присутсвие.

Например на сайте ГТ, в разделе АМ есть Stomper, BMX на 20* колёсах. Это не значит что он АМ. Это значит что кто-то натупил с HTML или PHP.

Ты мне нахамил в купле продаже. Тет о тет ты бы точно не стал говорить в таком тоне.
Теперь ты лезешь в бутылку тут.

Впрочем мне уже посоветовали 3 человека не обращать внимания на тебя. Оправдываешь рекомендации.

Но я попытался последний раз объяснить тебе, почему в ситуации с валанчиками ты не прав.
Признайся наконец что ты сам не уверен в своей правоте.

Цитата сообщения от jess отправленного 5 Мар, 2009 в 23:03

Мне не нравится аспект, я старше тебя, опытнее и в теории и в практике.

Я не спрашивал твоего совета что мне нужно. Понимаешь?

Если вы такой умный и всё знаете зачем вы лезете на этот форум за советами нубов?
Ваше ведение спора ещё более не адекватное чем у того же дродзда(блэк трэша)
извините за оффтоп, но не мог пройти мимо :-/

+1, жэс, сходи покатайся...

потому что я не ездил на скейле и ложно надеялся что мне чтото вменяемо скажут о этой раме, но некоторые люди втянули меня в ниочёмный спор.

Один добрый человек - даст прокатится. Буду счастлив, это куда лучше чем слушать не прошенные советы.

Что может быть анменернее?
жесть.

Цитата сообщения от jess отправленного 5 Мар, 2009 в 23:15

потому что я не ездил на скейле и ложно надеялся что мне чтото вменяемо скажут о этой раме, но некоторые люди втянули меня в ниочёмный спор.

Один добрый человек - даст прокатится. Буду счастлив, это куда лучше чем слушать не прошенные советы.

Что может быть анменернее?
жесть.

ну дык надо было сразу и попросить сделать пару кругов на скалке, я думаю нашёл бы сразу человека \m/

Цитата сообщения от jess отправленного 5 Мар, 2009 в 23:03

В приведённой таблице почти идеинтичны основные параметры, длина трубы, углы.

Блэк вот у тебя скалик или что там.
Ты доволен? Катайся.

Гоняй на своём аспекте дальше.

http://www.mtbr.com/cat/bikes/freeride-full-suspension/scott/nitrous-10/PRD_364884_1543crx.aspx

Блин, не хочется реплаить, но жизнь у меня такая дурацкая и характер скверный - сварливый:

"В приведённой таблице почти идеинтичны основные параметры, длина трубы, углы."
Сделай две рамки (модельки) с такими параметрами и поставь рядом - увидишь, что из-за таких маленьких отличий рамы становятся очень разными.

"Может стоит читать сайты, отзывы, обзоры а не верить в то что ваши байки исключительно гоночные, и все кто не гоняет - должен ездить на бомжебайках."
Нет не стоит их читать, а тем борлее сайты и отзывы. Нужно просто серьезно покататься пару лет на велосипеде (в моем случае около 7-и лет) на разных великах (6 велосипедов) и в начале сезона ездить по магазинам и заценивать новые велики, а на покатушке просить у сопокатушечника, попробовать Новенький Скейл, заскар, Gambler FR, Voltage, Echo и любой другой велик на ходу.

"На днях говорил с человеком который продвигает ГТ в Минске. Непонимаю на чём основано ваше понимание этой марки. В москве их очень много. Ездил на всех ХС. Слышал мнение десятка людей."

Ни о чем, я не понял смысла фразы :]

"При том что сам бренд наименее представительный из всех представленных в минске." у того же норкоромана (цитирую):

norcoroman wrote:
10 Сент, 2008 09:57 (UTC)
Дело в том, что подвески I-Drive и FreeDrive родственны. Концептуально и та, и другая является смесью URT и одношарнирки Гирвина. Отчасти это, думаю, связано и с тем, что GT и Mongoose долгое время сосуществовали вместе в рамках конпании-владельца Pacific...

ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

artemspec wrote:
12 Сент, 2008 07:06 (UTC)
и прродолжают сосуществовать)) более того та же группа (канадский Dorel) владеет не тока пасификом и всеми его брендами, но и Cannondale. В следующем году они планируют поднять уровень марки GT, и вместе с Cannondale перевести их в сегмет верхний премиум-to-luxury. А монгус будет как и прежде.

ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

norcoroman wrote:
12 Сент, 2008 22:27 (UTC)
Я от этого карбонового чуда чуть под стол не упал... Скажи кто лет 5-6 назад, что GT сделает такое - не поверил бы. Да и вообще вряд ли бы поверил в цельнокарбоновый ДХ.

"Чего ты лезешь спорить когда вообще не в теме. Мне не нравится аспект, я старше тебя, опытнее и в теории и в практике."
Я очень даже в теме, Насчет опыта - вопрос. На этом форуме, как злостный флудер я палюбасу старше... Страше всех... Да я ваще БОГ!
|-)_)

"Я - маркетолог как и нроман. Эндуро это маркетинговый термин. ... . Если даже ГТ написало эндуро, это не значит что байк - эндуро, как надпиь "нанотехнологии" на банке жидкого мыла не влечёт за собой их присутсвие."

Ну что я могу сказать, читай внимательнее: "Эндуро" там НИГДЕ!!! не написано. Маркетолог из тебя, похоже, как из меня ораньжевая гусеница (впрочем, чем черт не шутит...) Ну а термин "Эндуро" родился примерно в 56-м году, когда прошла первая многодневная чисто мотоциклетная гонка по типу ралли рейда и назвали ее "Эндуро" после чего так называется класс мотоциклов и велосипедов, для активного эммм... "путешествования" т.е не только поход, но и еще активное катание: как вкручивание, так и преодоления сложных препятствий, в том число болот, скал, прыжков и т.п.

"Например на сайте ГТ, в разделе АМ есть Stomper, BMX на 20* колёсах. Это не значит что он АМ."

Если бы ты был маркетологом, то понял бы, что это не БМХ а детский велосипед для АМ, Нынче очень это в буржуйляндии распространено. И это действительно АМ велосипед, и имеет все признаки этого класса.

"Признайся наконец что ты сам не уверен в своей правоте."

Признаюсь: "Я уверен на все сто!" А кто так не считает пусть бросит в меня камень. Обещаю, по морде получит точно, но может быть не сразу...

За сим благодарю, что комментирование столь чудесной речи позволило мне немного отвлечься от бадуна (бывает так, что люди пьют больше чем стоило), и спокойно его пережить. Ну и надеюсь, что некоторые комментарии повеселят от души наших Уважаемых (а иногда и не очень) форумчан.

За собой конечно признаю, что я треплюсь эпизодически без дела, веду себя агрессивно, глупо да и откровенно говоря по хамски.
Но между тем, я так же помогаю людям освоить новые техники катиния (и еще многие навыки, связанные с велосипедом), ремонтирую и обслуживаю вилки, И в конце концов катаюсь много, стараюсь учиться новому и развивать свое катание. Имею 2 высших технических образования... (все выдыхаю... Тутор, помоги мне, я выдыхаю... |-)))

зы: Ну вот я теперь катаюсь на скейле |-)_)

Просьба к модерам: Если можно пару этих постов перенесите пожалуйста в новую тему с названием типа: "Оверквотинг для тех кому за..."

специально для jess

вот аспект |-))
и уровень катания Дрозда.
смотри и учись..

ишо.