ПДД: проезд перекрёстков

Цитата сообщения от victogan отправленного 12 Окт, 2005 в 22:39

Что такое пешеходный переход (цитата из п. 4 гл. 1):
пешеходный переход - участок проезжей части, обозначенный дорожными знаками "Пешеходный переход" и (или) дорожной разметкой и предназначенный для движения пешеходов через дорогу;

Велосипед единственное транспортное средство, которое может передвигаться по тротуару, по пешеходному переходу тоже не запрещено (в правилах ниче не написано). Что не запрещено, то разрешено ;D

Пора бы на сайте открыть тему посвященную ПДД, где сделать свод всех велоПДД и разьяснения. Кто займется? Может кто из ГАИ?

Ты правильно сделал, что попытался выяснить вопрос о проезде пешеходного перехода велосипедистами. Но, на мой взгляд, ответ на телефонный звонок не есть истина в последней инстанции. Я вполне допускаю, что отвечавший сам не очень знаком с действующими правилами. :)

Вчера буквально ехал через такой перекресток. Между первой и второй полосой кусок закрашеный (типа островок). Там ГАИшники пасли. Проехал по второй полосе - даже не обратили внимания (морды клином, как будто нет меня). Короче, не парьтесь с ПДД. Если их выполнять, то всех ласипидистав нуна штрафовать (ведь ни у кого нет номера на веле?)

Цитата сообщения от victogan отправленного 12 Окт, 2005 в 22:39

Что такое пешеходный переход (цитата из п. 4 гл. 1):
пешеходный переход - участок проезжей части, обозначенный дорожными знаками "Пешеходный переход" и (или) дорожной разметкой и предназначенный для движения пешеходов через дорогу;

А вот мне и кажется, что если написано "для движения пешеходов через дорогу", то значит для движения пешеходов (а человек, едущий на велосипеде, пешеходом не является).

Цитата сообщения от victogan отправленного 12 Окт, 2005 в 22:39

Пора бы на сайте открыть тему посвященную ПДД, где сделать свод всех велоПДД и разьяснения. Кто займется? Может кто из ГАИ?

Идея хороша!

Ведь на самом деле предмет развернувшейся дискуссии - это, конечно же, вопрос трактовки (каждый понимает правила по-своему). Нужен компетентный человек, мнение которого было бы веским :)

Цитата сообщения от miкола отправленного 13 Окт, 2005 в 13:12

Цитата сообщения от victogan отправленного 12 Окт, 2005 в 22:39

Пора бы на сайте открыть тему посвященную ПДД, где сделать свод всех велоПДД и разьяснения. Кто займется? Может кто из ГАИ?

Идея хороша!

Ведь на самом деле предмет развернувшейся дискуссии - это, конечно же, вопрос трактовки (каждый понимает правила по-своему). Нужен компетентный человек, мнение которого было бы веским :)

Где взять этого человека? Я пытался что-то написать по этому поводу какой-то мануал, вроде что-то вышло, но мне не понравилось. Слишком много неясностей (хотя на права недавно сдавал и знания свежие).

перекрёстки нужно переезжать задумываясь о своём здоровье...

Цитата сообщения от abadonna отправленного 12 Окт, 2005 в 21:27

Звонил в УГАИ минисполкома. Задавал вопрос про зебру. Сказали - только пешком.

пока это не оформлено в виде закона, то формально этого нет. :)

В ПДД по поводу зебры для вылысыпыдыстов ничего не прописано. так что действуюй так, чтобы не создавать помех другим ну и ДДД никто не отменял. :)

Патраціў паўгадзіны на пошук у правілах забароны язды па пешаходным пераходзе.
Не знайшоў.
Хоць у галаве трывала адклалася, што па пешаходным пераходзе ровар трэба пераводзіць.
Думаю, справа ў тым, што ў Беларусі некалькі гадоў таму дазволілі раварыстам езьдзіць па ходніках. Раней езьдзіць па ходніках было нельга, а значыцца трэба было злазіць з ровара і на пераходах.

Выходзіць, што цяпер па пераходзе ехаць не забаронена.

Акрамя таго, я не знайшоў забароны выезду на аўтамагістраль.

У нашых правілах пра праезд скрыжананьняў напісана:
100. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Гэта вымагае ад раварыстаў, што едуць проста, шукаць хітрамудрых выхадаў - або выяжджаць у другі шэраг, або перабірацца на пераход з тае простай прычыны, што пра іх існаваньне проста забыліся. А ні выезд у другі шэраг, ні перабіраньне з дарогі на пераход нельга назваць нармальным выйсьцем. Трэба фарсіраваць бардзюры, спыняцца перад сьветлафорам, каб заскочыць на ходнік, ехаць па траве. А некаторыя ходнікі часам адгароджаныя ад дарогі, а на самім пераходзе стаіць натоўп людзей, і адзінае бясьпечнае выйсьце - паехаць направа, то бо не туды, куды трэба.

А каб вырашыць праблему, дастаткова ж проста зазірнуць у правілы суседзяў:

16.2. На регульованих i нерегульованих перехрестях водiй, повертаючи праворуч або лiворуч, повинен дати дорогу пiшоходам, якi переходять проїзну частину, на яку вiн повертає, а також велосипедистам, якi рухаються прямо в попутному напрямку.

А нашы беларускія правапісцы пішуць правілы нібыта з космасу - пра нейкія міфічныя веладарожкі, якія існуюць адно толькі ў іхных правілах руху на паперы.

Запрет на проезд пешеходного перехода "верхом" был явно прописан в правилах, которые были до 2003 г. В действующих и в проекте новых этого запрета нет - весной товарищ сдавал на права - рассказывал, что был специальный вопрос - может ли велосипедист ехать через переход - и правильный ответ что может.

Цитата сообщения от czyk отправленного 15 Окт, 2005 в 15:13

Акрамя таго, я не знайшоў забароны выезду на аўтамагістраль.

Да ты шо! =8O
А енто што:
128. Автомагистраль обозначается дорожным знаком 5.1
"Автомагистраль". На автомагистралях запрещается:
128.1. движение велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных
машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической
характеристике или их состоянию менее 40 км/ч, а также пешеходов и
домашних животных;

дзякуй. дрэнна шукаў

Если стабильно идешь 40+ - то можно ;-)

Так как тема плавно перешла из переезда перекрестка к переезду "зебры, то вставлю свои "пять копеек". Раньше, лет 20-30 назад, когда был молод и гонялся на "Старт-шоссе", то вообще внимания на знаки не обращал, а только смотрел обстановку. Правда машин тогда было раз в десять меньше. Теперь года три стал опять активно ездить. Недавно был такой случай: спешился и с вело в руках ступаю на правую полосу "зебры". По ней метров за 50 летит авто и начинает перестраиваться в среднюю полосу, но скорость не сбавляет. Я иду далее и ступаю на среднюю полосу (на дороге три полосы в одном направлении). Растояние между нами сокращается и авто перестраивается в третий ряд, но скорость опять же не сбавляет. Я не ступая на третью полосу (на всяк пожарный) сую свой вело ему под колеса на третий ряд. Визг тормозов, машину юзом выносит на встречную полосу, благо там никого. К тому же этот урод еще и по телефону в это время говорит. Из машины водила даже не вылез - понял что не прав. В правилах четко записано, что пропустить пешеходов идущих по его направлению движения. Идущая сзади за мной жена (то же с вело) долго ругалась, зачем мол лезу, но ведь некоторые водилы готовы в воздух подняться, только бы не притормозить перед переходом - наверное жалеют 50-100 гр. топлива.Так что все по обстановке и наверное если бы я переезжал на велике, то неизвестно кто бы был прав. У кого какие мысли.

Цитата сообщения от grisha отправленного 15 Окт, 2005 в 18:31

Запрет на проезд пешеходного перехода "верхом" был явно прописан в правилах, которые были до 2003 г. В действующих и в проекте новых этого запрета нет

ага. хорошо.
а я вот читаю "Постатейные комментарии правил". Там указано.

На дорогах с трамвайным движением или с числом полос для движения в данном направлении более одной водители велосипедов и мопедов для поворота налево или разворота должны сойти с ТС и перейти дорогу, ведя велосипед или мопед рядом. При маневрировании водители указанных ТС должны подавать предусмотренные Правилами сигналы.

Но это не правила, а комментарии, и к тому же российские.

Хорошо бы собрать список спорных. неясных вопросов, ситуаций и обратиться в ГАИ, пусть они научат. к тому же, сейчас идёт (если уже не закончилось) принятие новой редакции наших ПДД.

Цитата сообщения от zmila отправленного 17 Окт, 2005 в 15:56

На дорогах с трамвайным движением или с числом полос для движения в данном направлении более одной водители велосипедов и мопедов для поворота налево или разворота должны сойти с ТС и перейти дорогу, ведя велосипед или мопед рядом. При маневрировании водители указанных ТС должны подавать предусмотренные Правилами сигналы.

Но это не правила, а комментарии, и к тому же российские.

российские - в баню, шоб не было путаницы!
они и по тратуарам ездить не могут, а поэтому и по пешеходным переходам не ездят, а ходят.

у нас же можно ездить по тратуарам, а значит и по пешеходным переходам должно быть разрешено.

а на счет первоначального вопроса

ёсьць два варыянты праезду:
* ператварыцца ў пешахода - павярнуць направа, даехаць да пешаходнага пераходу, перайсьці ці пераехаць яго, зноў вярнуцца на дарогу (аранжавы шлях).
* выехаць на другі рад (зразумела, паказаць паварот), праехаць прама, вярнуцца на свой любімы мэтр ад края дарогі (сіні шлях)

1. если на светофоре красный и уже все стоят, то проезжаю чуть вперед и при зеленом проскакиваю до тех пор пока машины станут поворачивать.
2. если прямо красный и зеленая стрелка направо - стою у бардюра, пропуская всех желающих повернуть
3. если всем зеленый и скорость у народа не большая, то смещаюсь несколько левее чем обычно (получается тот самый метр от бардюра) и смотрю чтобы никто слева не обогнал с резким поворотом
4. если всем зеленый и скорости у машин по-больше, но машин не много, то показав левый поворот смещаюсь ко второй полосе
5. если и машин много, и скорости не децкие, то ну его нафик... лучше тратуарами/зебрами.

всё написанное не более чем ИМХО.

Цитата сообщения от sascha отправленного 15 Окт, 2005 в 10:24

Цитата сообщения от abadonna отправленного 12 Окт, 2005 в 21:27

Звонил в УГАИ минисполкома. Задавал вопрос про зебру. Сказали - только пешком.

пока это не оформлено в виде закона, то формально этого нет. :)

В ПДД по поводу зебры для вылысыпыдыстов ничего не прописано. так что действуюй так, чтобы не создавать помех другим ну и ДДД никто не отменял. :)

ПДД:
"Водитель - физическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого вождению. К водителю приравнивается лицо, обучающее вождению транспортного средства и при этом находящееся в нем, а также всадник, извозчик, погонщик животных.

Велосипед - транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на (в) нем.

Пешеход - физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске без двигателя, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску и не выполняющее на дороге ремонтные и другие работы.

Пешеходный переход - участок проезжей части, обозначенный дорожными знаками "Пешеходный переход" и (или) дорожной разметкой и предназначенный для движения пешеходов через дорогу.

Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств."

Таким образом имеем, что лицо на велосипеде = водитель, лицо рядом с велосипедом = пешеход, а из этого уже следует, что НА велосипеде - по проезжей части, РЯДОМ с велосипедом - по "зебре".

P.S.
Victogan прав: на автомагистрали ездить на велосипеде нельзя. И дело не только в 40 км/ч.