ПДД: проезд перекрёстков

Цитата сообщения от salamander отправленного 17 Окт, 2005 в 17:14

Victogan прав: на автомагистрали ездить на велосипеде нельзя. И дело не только в 40 км/ч.

М1 автомагистралью не является, но по ней тоже ездить на велосипеде нельзя, т. к. все заезды на нее обозначены знаком "Дорога для автомобилей", под который велосипедистам тоже двигаться нельзя.

Цитата сообщения от victogan отправленного 17 Окт, 2005 в 17:46

Цитата сообщения от salamander отправленного 17 Окт, 2005 в 17:14

Victogan прав: на автомагистрали ездить на велосипеде нельзя. И дело не только в 40 км/ч.

М1 автомагистралью не является, но по ней тоже ездить на велосипеде нельзя, т. к. все заезды на нее обозначены знаком "Дорога для автомобилей", под который велосипедистам тоже двигаться нельзя.

Глава 17. Движение по автомагистрали.
...
п. 130. Требования настоящей главы распространяются также на дороги, обозначенные дорожным знаком 5.3. "Дорога для автомобилей" (=Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов).

Саламандра, ты права, но есть одно но. Велосипедистам разрешено, в отличие от других транспортных средств, движение по тротуару. Поэтому, вероятнее всего, разрешено пересекать пешеходный переход не спешиваясь. В Правилах, действующих до 2003 г. было условие, что пешеходный переход велосипед нужно переводить, ведя рядом с собой, аки девушку или собаку. В действующих - ни гу-гу про это.

Цитата сообщения от berserker отправленного 17 Окт, 2005 в 18:23

Саламандра, ты права, но есть одно но. Велосипедистам разрешено, в отличие от других транспортных средств, движение по тротуару. Поэтому, вероятнее всего, разрешено пересекать пешеходный переход не спешиваясь. В Правилах, действующих до 2003 г. было условие, что пешеходный переход велосипед нужно переводить, ведя рядом с собой, аки девушку или собаку. В действующих - ни гу-гу про это.

Тогда еще раз прочитай определение пешеходного перехода.
А тротуар - это часть дороги, предназначенная для движения пешеходов и ПРИМЫКАЮЩАЯ К ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ИЛИ ОТДЕЛЕННАЯ ОТ НЕЕ ГАЗОНОМ. Т.е. по определению Тротуар НЕ= Пешеходный переход.

Цитата сообщения от salamander отправленного 17 Окт, 2005 в 18:48

Тогда еще раз прочитай определение пешеходного перехода.
А тротуар - это часть дороги, предназначенная для движения пешеходов и ПРИМЫКАЮЩАЯ К ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ИЛИ ОТДЕЛЕННАЯ ОТ НЕЕ ГАЗОНОМ. Т.е. по определению Тротуар НЕ= Пешеходный переход.

тротуар — часть дороги, предназначенная для движения пешеходов и примыкающая к проезжей части или отделенная от нее газоном;

тут тож не написано, что велосипедисты могут ездить по тратуару, однако же...

в общем - не убедила. :]

Я могу хоть 148 раз прочитать ПДД. Но это ни в коей мере не дает ответа на существующий вопрос. Есть такой принцип - разрешено то, что не запрещено. Запрета на проезд пешеходного перехода нет, поэтому ехать можно. Почему так утверждаю? Потому что в старых правилах запрет был. :P

to alec & Berserker

"Люди ничему не верят так твердо, как тому, о чем они меньше всего знают." (Ф. Вольтер)

Похоже, для некоторых из участников движения ПДД - не более, чем книжонка афоризмов.

Людмила, Alec тебе правильно заметил. И если ты такая упрямая будем последовательны. ПДД, Глава1. Общие положения. Тротуар - часть дороги, предназначенная для движения ПЕШЕХОДОВ и примыкающая к проезжей части или отделенная от нее газоном. Пешеходный переход - участок проезжей части, обозначенный дорожными знаками "Пешеходный переход" и (или) дорожной разметкой и предназначенный для движения пешеходов через дорогу. И в первом, и во втором случае ни слова про велосипедистов. Верно? Далее. Глава 25. Движение на велосипедах и мопедах. 175. Движение при управлении велосипедом должно осуществляться по велосипедным дорожкам, а в случае их отсутствия - не далее одного метра от правого края проезжей части дороги или по обочине (тротуару), если это не создаст препятствия или опасности для передвижения пешеходов. Надеюсь все понятно? Какие следуют выводы. Двигаться рукомендовано по дороге при отсутсвии велосипедной дорожки и при возможности создания опасности пешеходам! Соответственно, при отсутствии таковой опасности, можно двигаться по тротуару и пересекать пешеходный переход не спешиваясь!!! Принцип о котором я уже упоминал, разрешено то, что не запрещено, любой юрист тебе даст разъяснение, если мне не веришь.

Вот, отлично, Berserker все выдержки из ПДД собрал воедино!

--------------------------
Тротуары - для движения ПЕШЕХОДОВ (и только! - транспортным средствам нельзя)

Зебры - для пересечения пр. части ПЕШЕХОДАМИ (и только!)

И далее одно исключение для тротуаров: велосипедистам можно ездить по ТРОТУАРАМ, если не мешать пешеходам.
--------------------------

Т.е. разрешение катать по тротуарам дано ЯВНО. Про переходы ЯВНО ничего не сказано (если бы было разрешено - почему бы не разрешить явно, как для тротуаров? а если бы было запрещено - запреты уж точно должны быть указаны явно).

ПДД - не тот документ, где нужно что-то читать между строк или о чем-то догадываться (все должно быть четко!).

Поэтому я считаю, что этот вопрос действующими ныне ПДД просто не регулируется. Посему, каждый может иметь свою точку зрения и делать как ему вздумается: ведь любое поведение (перешел переход, или переехал) не будет противоречить ПДД - ведь в них нет ни явного запрета, ни явного разрешения.

И пока нас, велосипедистов, милиция не гоняет за переезд переходов, для себя считаю этот вопрос несущественным и представляющим исключительно теоретический интерес |-))

Будем следить за обновлениями ПДД, может и прояснится что-нибудь.

Цитата сообщения от miкола отправленного 19 Окт, 2005 в 16:44

Будем следить за обновлениями ПДД, может и прояснится что-нибудь.

Следим и видим новый проект правил.
По поводу пешеходных переходов никаких изменений.

Но есть новый пункт касающийся велосипедистов:
согласно п. 186.6 новых правил велосипедистам запрещено двигаться по дорогое в условиях снегопада и (или) гололедицы :]

вот прикол, зимой получается ездить нельзя,
надобность в шипованной резине отпадает!

Miкола!
Я же и писал все это с целью доказать, что конкретного запрета на проезд пшеходного перехода НЕТ! В старых правилах был, а в действующих нет. Я сам не сторонник переезда пешеходного перехода, особенно нерегулируемого. Но истины ради следовало разобраться :)

Цитата сообщения от berserker отправленного 19 Окт, 2005 в 18:16

Miкола!
Я же и писал все это с целью доказать, что конкретного запрета на проезд пшеходного перехода НЕТ!

А я с тобой и согласен :)

Просто Salamander считает, что если не разрешено - то нельзя. А ты считаешь, что если не запрещено, то можно. А по мне - так пока явного правила нету, то можно поступать так, как удобно тебе и стараясь не мешать другим :)

Сам я практически всегда "зебру" переезжаю, не спешиваясь (правда, внимательно, медленно и аккуратно).

Цитата сообщения от victogan отправленного 19 Окт, 2005 в 17:05

Но есть новый пункт касающийся велосипедистов:
согласно п. 186.6 новых правил велосипедистам запрещено двигаться по дорогое в условиях снегопада и (или) гололедицы :]

вот прикол, зимой получается ездить нельзя,
надобность в шипованной резине отпадает!

Ай-яй-яй-яй, а ведь я как посмотрю, так уже куча народу решительно собралась покатываться зимою!

Придется по тротуарам... и по этим самым переходам |-))