Пересечение перекрестков по велодорожкам не слазя с велика

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 17:05

Автор темы --- срочно связывайся со мной (в личку) и в этот четверг пойдём к начальнику ГАИ ГУВД, у него приём во второй половине дня.

Jek
Sorvanezzz
выж потом отпишитесь
нам интересно
зы так всетаки
гаи хоть что ответило на письмо написанное после заявления Марии Дьяковой

Новая разметка позволяет владельцам двухколесных передвигаться по проспекту с достаточным комфортом. Убраны высокие бордюры, выделена часть переходов… Но вместе с тем у горожан появились и некоторые вопросы. Например, следует ли велосипедисту спешиваться на переходе?

— Обязательно, это оговорено в Правилах дорожного движения, — сообщила старший инспектор по агитации и пропаганде отдела ГАИ Советского РУВД Мария Дьякова. — Эти требования действуют на всех перекрестках, включая те, где нанесена специальная разметка. Пересекать проезжую часть владельцам двухколесного транспорта следует в границах велодорожки, ведя велосипед рядом.

Я это письмо не посылал, именно потому что, по зрелому размышлению, она не виновата, это руководство ГАИ не довело до общественности и личного состава информацию. А нестыковки с ПДД там действительно есть.

Цитата сообщения от godfly отправленного 13 Мар, 2012 в 17:10

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 17:08

Тем, кто говорит про неправильность разметки --- разметка будет приведена в "правильное" состояние при обновлении весной, в проекте она выглядит, как положено по ПДД.

Ну, а я что говорил ;D

Знаки там экспериментальные, в ПДД нету таких.

Цитата сообщения от rae отправленного 13 Мар, 2012 в 17:04

ГАИ осуществляется согласование дорожного движения в случаях, не оговоренных настоящими Правилами, а также при применении в экспериментальных целях технических средств организации дорожного движения, не предусмотренных настоящими Правилами и техническими нормативными правовыми актами. ...

там же

Все верно - решает ГАИ, а мы тут пока только пукаем в воду. Хоть бы эта ГАИ всенародно объявила нам, что там на проспекте: случай оговоренный правилами, не оговоренный или эксперимент, а то тут никто не знает.
А для того, чтоб узнать его мнение надо: 1) обжаловать штраф в ГАИ, 2) обжаловать в ГАИ выше предыдущей ГАИ, 3) потом суд. И даже при положительном результате по одному из пунктов, вряд ли что-то изменится, разметку не перерисуют, знаки не поставят, ПДД не перепишут.
То, что обновят разметку, это хорошо, но это не изменит неоднозначность в трактовке нынешних ПДД. И очередной ГАИшник выпишет тебе штраф, трактуя ПДД по-своему, потом пункты 1, 2, 3 и тд.

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 17:28

Цитата сообщения от godfly отправленного 13 Мар, 2012 в 17:10

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 17:08

Тем, кто говорит про неправильность разметки --- разметка будет приведена в "правильное" состояние при обновлении весной, в проекте она выглядит, как положено по ПДД.

Ну, а я что говорил ;D

Знаки там экспериментальные, в ПДД нету таких.

А при чем тут знаки? И какие там знаки? Там таблички скорее. Важна только разметка. Даже, если бы там был знак "ВД", то без разметки он ничего бы не стоил, ибо не было бы определено МЕСТО пересечения ПЧ.

Зачем изобретать велосипед? Все просто. Видите разметку 1.15 - едете. Не видите - идете. Не умеете определять разметку - учите ПДД (внимательно рассматриваете картинки).

Кстати, требование двух линий разметки при пересечении ВД в ПДД не оговорено чётко тоже. Но подразумевается.

В нормальных странах для этого есть понятие "toucan crossing", и там длины штрихов разметки ПП и ВД согласованы.

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 18:15

Кстати, требование двух линий разметки при пересечении ВД в ПДД не оговорено чётко тоже. Но подразумевается.

В нормальных странах для этого есть понятие "toucan crossing", и там длины штрихов разметки ПП и ВД согласованы.

Что значит "подразумевается"? Оно прямо указано в виде рисунка. Одинарная прерывистая линия - это уже совсем другая разметка. А разная длина штрихов для этого и нужна, чтобы отделять одно от другого. Кстати, есть отдельный СТБ (гост) для линий разметки, если не ошибаюсь. Но это уже для дорожников.

Цитата сообщения от godfly отправленного 13 Мар, 2012 в 18:18

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 18:15

Кстати, требование двух линий разметки при пересечении ВД в ПДД не оговорено чётко тоже. Но подразумевается.

В нормальных странах для этого есть понятие "toucan crossing", и там длины штрихов разметки ПП и ВД согласованы.

Что значит "подразумевается"? Оно прямо указано в виде рисунка. Одинарная прерывистая линия - это уже совсем другая разметка. А разная длина штрихов для этого и нужна, чтобы отделять одно от другого. Кстати, есть отдельный СТБ (гост) для линий разметки, если не ошибаюсь. Но это уже для дорожников.

Я не совсем уверен, что рисунки там носят характер требований. Ну да ладно, не суть важно. А суть --- то, что по ПДД велодорожкой является "выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенный для движения водителей велосипедов (далее – велосипедисты), обозначенный дорожным знаком «Велосипедная дорожка»;". Знаков в реальности там нет, но их наличие для водителей автомобилей ничего не изменит --- они всё равно должны ориентироваться на разметку и знак "пересечение с велосипедной дорожкой" (в нашем случае --- экспериментальный знак "Велопешеходный переход";).

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 18:27

Знаков в реальности там нет, но их наличие для водителей автомобилей ничего не изменит --- они всё равно должны ориентироваться на разметку и знак "пересечение с велосипедной дорожкой" (в нашем случае --- экспериментальный знак "Велопешеходный переход";).

прыкольна получается

для автомобилистов пересечение велодорожки с пп есть

а для велосипедистов нету тк нету знака велосипедная дорожка

]

В общем, буквально совсем свежие новости, пятиминутной давности: в ГАИ уже в курсе, разбираются.

Итого. ГАИ признало, что имеется недоработка с личным составом, обещали исправить. Постановление о штрафе отменят. Sorvanezzz, жди, обещали тебя найти. Отпишись, пожалуйста, по итогу. И да, с тебя вступление в МВО :)

Т.е. пересекать ПЧ по ПП по этой "экспериментальной" разметке все таки можно не спешиваясь? А если остановит гаец, то радостно сообщить ему, что он проспал инструктаж.

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 20:31

Итого. ГАИ признало, что имеется недоработка с личным составом, обещали исправить.

Ну вот и чудненько :) Марию Дьякову на кол? |-))
Sorvanezzz и Jek, поздравляю Вас с победой!

Ну не на кол, но да, пересекать можно, не спешиваясь. Осталось донести это до автовладельцев.

Цитата сообщения от jek отправленного 13 Мар, 2012 в 21:00

Осталось донести это до автовладельцев.

Ну тут чуть проще, по крайней мере там, где есть разметка, есть и таблички под светофорами с велосипедом, я ни разу от водителей не пострадал на таких перекрестках. Хуже с пешеходами, они идут как стадо баранов, есть разметка, нет разметки.
Главное - что ГАИ не против :)