Цитата сообщения от ясныйперец отправленного 28 Янв, 2007 в 14:30

заднее колесо: усилие передаецца со втулки на обод, т.е. с малой окружности на большую

переднее колесо: усилие передаеццо с обода на втулку, т.е. с большей окружности на меньшую, соответственно требуеццо меньше сил чтоб заставить колесо вращаццо, чем в 1м случае

=> заднее колесо облегчать резоннее

реальный бред!

зы. не стоит путать вес (точнее момент инерции) колеса с жесткостью спиц на скручивание. ;)

Цитата сообщения от отправленного 28 Янв, 2007 в 15:22

Ну, с колёсами ситуация более-менее ясна. А что потом, система? Замена системы на уровень класса ХТ потянет примерно 160 уёв, а вес у всех систем около 900 гр., с кареткой. Получается денег много, а толку мало :-/

покаупаешь Race Face (хотябы Ride XC), вложишься в 100

выкручиваешь все лишние болтики из рамы
это самыйдешёвый апгрэйд на пару грамм. :-)
грипсы паролоновые ставишь
если широкий руль - обрезаешь не нужное
пластиковые педали (реальная разница будет)
убираешь пластиковую хрень между кассетой и спицами
тоже самое делаешь и на системе (ноги можно помыть, а вес уже меньше будет :-))
лишнюю подсиделку - ножовкой
глядишь грамм 300 выбросить можно
а самое главное без больших вложений

Цитата сообщения от sascha отправленного 28 Янв, 2007 в 15:32
Цитата сообщения от ясныйперец отправленного 28 Янв, 2007 в 14:30

заднее колесо: усилие передаецца со втулки на обод, т.е. с малой окружности на большую

переднее колесо: усилие передаеццо с обода на втулку, т.е. с большей окружности на меньшую, соответственно требуеццо меньше сил чтоб заставить колесо вращаццо, чем в 1м случае

=> заднее колесо облегчать резоннее

реальный бред!

зы. не стоит путать вес (точнее момент инерции) колеса с жесткостью спиц на скручивание. ;)

Бред и точка? А самому написать, что не бред, нельзя?
Обоим не зачтено.

Цитата сообщения от bobr отправленного 28 Янв, 2007 в 17:06
Цитата сообщения от sascha отправленного 28 Янв, 2007 в 15:32

реальный бред!

Бред и точка? А самому написать, что не бред, нельзя?

дорогой товарищ учитель! а не почитать ли вам учебник физики класс эдак за 9-10, там про момент инерции расписано...

Цитата сообщения от отправленного 27 Янв, 2007 в 22:58

ИМХО, Первый пункт - это колёса и всё что к ним относится, меняем их полностью или постепенно начиная с заднего.
Дальше уже сложнее, так как в голову лезут всевозможные сомнительные варианты.

Колеса 100%. На накат и скорость влияет очень ощутимым образом.
Потом вилку. Если, конечно, у тебя уже не установлена суперлегкая :)

Выдалены карыстальнік

суперлёгкая вилка в 1300 гр,. в 600уёв встанет, что есть сама стоимость вела.

Вот и спроси..
Откуда у меня учебник?
Тут поспрашивал знакомых, и как я понял, говорят, что перец как раз не бред пишет.
И при чем тут

путать вес (точнее момент инерции) колеса с жесткостью спиц на скручивание.

?

Цитата сообщения от bobr отправленного 28 Янв, 2007 в 18:36

Вот и спроси..
Откуда у меня учебник?
Тут поспрашивал знакомых, и как я понял, говорят, что перец как раз не бред пишет.
И при чем тут > путать вес (точнее момент инерции) колеса с жесткостью спиц на скручивание.

?

в случае сплошного диска обсолютно без разницы за какую часть ты его раскрчить будет. все равно что бы раскрутить заданный диск до заданной скорости необходимо затратить одинаковое количесво энергии.

другое дело, что чем ближе к оси, тем большая сила понадобиться, чтобы создать тоже угловое ускорение, но работа, а значит и эренгия, зависит от перемещения с заданной силой.

второе, это все было для обсолютно жесткого диска.. а колесо не совсем жесткое.. так что при резком разгоне/ торможении, можно сказать, что втулка чуть обгоняет обод.. вот на это энергия дополнительная тратиться..

ps. библиотеки googlе еще никто не отменял.. (это я по поводу учебника)

ззы. возми ссвинцовые грузики и закрепи их вначале на переднем а потом на заднем колесе и посмотри как будет разгон на асфальте...

вопрос был такой "Почему резоннее сначало облегчать заднее колесо?". Понятно что колесо не жеское, и спицы будут "скручиваццо", но от того, что колесо станет легче спицы скручиваццо не перестанут. Так зачем эту тему было вообще поднимать?

Попробуй пальцем за спицы раскрутить колесо, снача взявшись за спицы возле втулки, потом возле обода.
Возле обода раскручивать будет легче - вот это я и имел ввиду. Переднее колесо ведь именно так и начинает вращацца - от прикосновения с землей, т.е. простыми словами обод вращает втулку, а на заднем колесе наоборот.

При условии, что задний и передний обода имеют одинаковый вес, больше услилия тратиццо на раскручивание заднего колеса => первым делом я бы снижал его вес.

если обода имеют одинаковый вес, то и энергии на их раскручивание затрачивается одинаковое количество. Момент инерции у них будет одинаковым. А про то, что типа раскрутить колесо легче взявшись дальше от центра - тут все просто - выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии- энергия все равно будет затрачена одна и таже.
ИМХО: все заднего колеса больше за счет втулки, кассеты и спиц (масса спиц заднего колеса больше). Выйграть в весе передней втулки можно куда меньше, чем задней втулки и кассеты, но эти массы близко расположены к центру - поэтому лучше обратить внимание на спицы и нипеля - заодно и прочность возрастет значительно.

Выдалены карыстальнік
leversultra.jpg

Да хватит вам колёса обсасывать :), вот вам на десерт 64 гр.!!! Чисто для маньяков :D Дайте две!

Цитата сообщения от ясныйперец отправленного 28 Янв, 2007 в 19:07

вопрос был такой "Почему резоннее сначало облегчать заднее колесо?". Понятно что колесо не жеское, и спицы будут "скручиваццо", но от того, что колесо станет легче спицы скручиваццо не перестанут. Так зачем эту тему было вообще поднимать?

Попробуй пальцем за спицы раскрутить колесо, снача взявшись за спицы возле втулки, потом возле обода.
Возле обода раскручивать будет легче - вот это я и имел ввиду. Переднее колесо ведь именно так и начинает вращацца - от прикосновения с землей, т.е. простыми словами обод вращает втулку, а на заднем колесе наоборот.

При условии, что задний и передний обода имеют одинаковый вес, больше услилия тратиццо на раскручивание заднего колеса => первым делом я бы снижал его вес.

Я не физик и в школе имел 3 балла по физике, но на практике для разгона почему то облегчение именно заднего колеса более заметно чем облегчение переднего, проверено и испытано. Но слишком легкую резину применять надо аккуратно - как бы она из за своей легкости не рвалась на каждом лесном сучке.

Цитата сообщения от sourness отправленного 28 Янв, 2007 в 16:32

выкручиваешь все лишние болтики из рамы
это самыйдешёвый апгрэйд на пару грамм. :-)
грипсы паролоновые ставишь
если широкий руль - обрезаешь не нужное
пластиковые педали (реальная разница будет)
убираешь пластиковую хрень между кассетой и спицами
тоже самое делаешь и на системе (ноги можно помыть, а вес уже меньше будет :-))
лишнюю подсиделку - ножовкой
глядишь грамм 300 выбросить можно
а самое главное без больших вложений

Я бы сказал не только без вложений, но еще и на вторсырье заработать можно- сдать отходы на переработку. А на счет 300 грамм это железно, согласен на все 100.

Топикстартер, будь так добр, дай ссылку на свой вел в базовой комплектации, его нынешний вес и количество денег, которые ты готов потратить на то, чтобы сделать его легче.