Сравнение RCT3 и RLT у RockShox?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 17 Июл, 2013 в 16:51

Почувствовать такую разницу могут, пожалуй, только профики, которых у нас в стране... Никита, не?

Приплёл же... Никите как-то похер, он считает, что ездить нужно, а не задрачивать. Скорость сжатия, разжатия и порог срабатывания заблокированной вилки. Больше как-то ничего и не нужно.

Цитата сообщения от никита отправленного 17 Июл, 2013 в 20:02

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 17 Июл, 2013 в 16:51

Почувствовать такую разницу могут, пожалуй, только профики, которых у нас в стране... Никита, не?

Приплёл же... Никите как-то похер, он считает, что ездить нужно, а не задрачивать. Скорость сжатия, разжатия и порог срабатывания заблокированной вилки. Больше как-то ничего и не нужно.

Согласен. Я и по сей день считаю 318-ю Тору лучшей вилкой для любителей. Хоть и вес и сталь и т.п. но по работе из всех имевшихся вилок она была Зэ Бэст, а по настройкам - Пис Оф Кейк. (условие своевременного обслуживания даже не обсуждается) А ездил я на Фокс 32 Р, РЛ и РЛЦ фит, Реба, Рекон (аж 4 вариации), Тора 302 и 318 с разными кишками, Маниту Дрэйк, Маниту Р7, SR epicon, SR mag32, Магура Меня, ДТ свисс ХРЦ 80 РЛ.
Последняя вообще самая неприятная вилка, в частности ее надежность равна нулю. По работе самой гнусной логично стала Маг 32. В остальном принципиальных различий в работе между всеми этими вилками нет. Просто нужно выбрать какой из параметров вам важней: Вес, цена, цвет, понты, количество настроек. Грамотная настройка + своевременный сервис и у всех у них работа будет одинаковой.
ПС: кадейловские вилки тут не в кассу, хотя на них тож поездил.

Как пример гемора с настройкой и одинакового результата - очень долго настраивали Боксер ВЦ Ульянин (точнее она гемороилась с настройкой). Помогли только советы Российских профиков.
Я же свой Боксер РЦ настроил за 2 минуты. Единственное, что может быть хотелось бы отскок как в ВЦ двухступенчатый. А так все устраивает более, чем полностью.

Ту лпдот: Я ж писал:

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 17 Июл, 2013 в 16:51

надо подумать, изучить термини и немного понимать, что изображено на карцынках.

//-( :

Цитата сообщения от lpdot отправленного 17 Июл, 2013 в 19:23

Моушн-контролей есть 100500 модификаций. Тут три, но так сходу могу вспомнить еще 5 - все для разных целей и стилей катания. Отличаются жесткостью, длиной.

На изображениях обычный Motion Control в исполнениях разных лет и Ti-версия из BlackBox Motion Control.

слева направо: Ревелэйшн, Реба ВЦ, Сид ВЦ. И ни одного Блэк-Бокс - все серийки.
Все делают одинаковую работу, но с разными параметрами.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Июл, 2013 в 17:38

слева направо: Ревелэйшн, Реба ВЦ, Сид ВЦ. И ни одного Блэк-Бокс - все серийки.
Все делают одинаковую работу, но с разными параметрами.

Не пиши ерунды. В Worldcup до недавнего времени стояли именно BB.

Вот фото MC DNA и MC BB:

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Июл, 2013 в 17:38

Ту лпдот: Я ж писал:

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 17 Июл, 2013 в 16:51

надо подумать, изучить термини и немного понимать, что изображено на карцынках.

Какие термины необходимо изучить? Высоко- и низкоскоростное сжатие? Или фладгейт и шимстэк? Что от этого поменяется? В демпфере MC появится демпфирование высокоскоростного сжатия? Или демпфирование низкоскоростного сжатия станет "сопротивляемостью" мелким неровностям? Или пробой начнет регулироваться компрессией?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 17 Июл, 2013 в 16:51

Непонятная карцынка от Срам, "типообъясняющая" отличия демпферов. Не знающий человек даже не поймет о чем речь:

И, кстати, по поводу картинки. Если заглянуть на страницу, с которой взято это изображение, становится понятно, что RCT3, RLT, RL являются разновидностями одного и того же демпфера MC DNA.

Разница в том, как осуществляется управление демпфером - посредством фиксированных положений (RCT3), нефиксированных положений (RLT и RL), или гидравлической манеткой XLoc в разновидности XX Motion Control DNA.

Подтверждением этого тезиса является тот факт, что новый демпфер Charger (который Ваня зачем-то приплел к этой теме), применяемый на Pike, управляется тем же RCT3.

Ну и насчет режимов RCT3: низкоскоростное сжатие все-таки применяется в "открытом" режиме. Т.е., в самом плюшевом режиме при помощи демпфирования НСК устраняется раскачивание при торможении и педалировании. Вторая и третья позиции - предустановленные режимы.

[tt]What’s more, RockShox placed the low-speed compression adjustments (twelve distinct clicks) on the fully open, performance setting. This allows the rider to personalize that aspect of their riding. Whereas the FOX CTD system has the low speed adjustments on the Trail (equivalent to RockShox’s Pedal setting) RockShox felt that generally riders want the most performance and personal control of the forks damper feel when it is in the wide open setting – generally when they are descending.

RockShox’s goal was to put more damping through the damping circuits rather than relying on the spring curve. With the Charger damper they could tune the damping curve for optimum performance for the trail rider – lots of plush, small bump compliance with ample resistance to diving when speed is introduced to the terrain and handed a sack of braking.
[/tt]

P.S. Возвращаясь к вопросу о выборе конкретного варианта - я бы брал RCT3.

Мля... Ну ты же взрослый мужик...
Самоутверждайся!!!
Пс: рекомендую взять какой-нить байк с амортиком фокс в котором платформа не включается. А изначально преднастроена на заводе. Прокатится. А потом поставить такой же, только в котором платформа включается вручную. Попробовать добиться того же эффекта.
Внутри в этих амортах будет все одинаково. Снаружи только будет экстра крутилка на одном. И работать они будут радикально по разному.
А ты и дальше читай то, что пишут маркетологи.

В сути нет никакой... НИКАКОЙ разницы между шим стеком и подпружиненным клапаном. Их инерция и характеристики можно настроить одинаково. И блэк боксв серийные компоненты не ставится - такова политика РШ. Так что ББ МС в принципе не мог стоять на ВСЕХ Реба ВЦ, т.к. Она серийная. А бб делается под конкретных гонцов. Кароче: не пзд - все равно потом напишешь все то же самое, только другими словами. Что моушн дна - тож самое, тока корпус у него вот такой, а не как раньше был и т.д и т.п.

Надеюсь для тебя не секрет, что ББ демпферы компрессии были и с шим стеком а не с клапаном. И с двумя пружинами вместо корпуса. И еще на сиде вц бб однажды встретил с коаксиальным картриджем как в старой мурзе 66рц2
Ну и суть моего поста ты не уловил ни разу.

О каком раскачивании идет речь??!!!!!
Это РШ - он даже без демпфера не качается //-( а при торможении любая, даже самая навороченная вилка все равно клюет, хоть немного...

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 19 Июл, 2013 в 12:22

Пс: рекомендую взять какой-нить байк с амортиком фокс в котором платформа не включается. А изначально преднастроена на заводе. Прокатится. А потом поставить такой же, только в котором платформа включается вручную. Попробовать добиться того же эффекта.

У меня несколько лет был Float R с предустановленным PP. А, затем - RP23, в котором PP включается вручную. И что это доказывает? Что на первом уровень PP невозможно выставить таким, как на втором? К чему это вообще?

Внутри в этих амортах будет все одинаково. Снаружи только будет экстра крутилка на одном. И работать они будут радикально по разному.

Работают они одинаково, если сравнивать соответствующие режимы, при условии, что тюн один и тот же. Разница в том, что на одном уровень демпфирования НСК - предустановленный, а во втором таких предустановленных уровней три.

В сути нет никакой... НИКАКОЙ разницы между шим стеком и подпружиненным клапаном. Их инерция и характеристики можно настроить одинаково.

А я и не говорил, что между ними есть разница. Я сказал, что в новых демпферах MC DNA подпружиненный клапан заменили шимстэком. Никакой качественных оценок этому факту я не давал.

И блэк боксв серийные компоненты не ставится - такова политика РШ. Так что ББ МС в принципе не мог стоять на ВСЕХ Реба ВЦ, т.к. Она серийная. А бб делается под конкретных гонцов.

Нет. BlackBox-компоненты - перспективные разработки, которые со временем появляются в серийной продукции. Карбоновый шток у RockShox был изначально компонентом BB, а затем появился на WC-версиях вилок. То же самое произошло с титановой "флейтой" MC, затем шимстэком, который перекочевал из BB в DNA. Зачем выдумывать?

Надеюсь для тебя не секрет, что ББ демпферы компрессии были и с шим стеком а не с клапаном. И с двумя пружинами вместо корпуса. И еще на сиде вц бб однажды встретил с коаксиальным картриджем как в старой мурзе 66рц2

Без разницы, какими они были. Суть от этого не меняется: MC DNA - эволюция MC и BB.

Ну и суть моего поста ты не уловил ни разу.

Какая жалость :'(

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 19 Июл, 2013 в 12:24

О каком раскачивании идет речь??!!!!!

О раскачивании от педалирования и торможения.

Это РШ - он даже без демпфера не качается //-(

Да ну?

а при торможении любая, даже самая навороченная вилка все равно клюет, хоть немного...

Этого никто и не отрицает. Речь о том, что управляемая НСК нужна для того, что ограничивать этот клев.

Top-end forks split compression damping into two separate circuits – low speed for controlling loads such as braking, cornering or movement under pedalling, or high speed for controlling sudden large loads such as square-edged rocks or landings.

*ля //-(
Я уже все написал выше... Пойду катать...

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 19 Июл, 2013 в 17:05

Я уже все написал выше...

//-(

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 19 Июл, 2013 в 17:05

*ля //-(
Я уже все написал выше... Пойду катать...

Ваня, по-ходу ты сливаешь безбожно. Володя толково все написал, если есть что сказать, пиши аргументированно и разложи по полочкам, будь мужыком, блеать, потому как иногда складывается устойчивое впечатление, что сам путаешься в своих мыслях и словах.
пис пиплы, всем катать!!

дооблегчались |-))

сломано при катании. фото с оранжевого ресурса.

Да я написал как оно с точки зрения катания, а не маркетинго. Вся я погнал дальше катать!
Сидите дрочите на дна |-))

Цитата сообщения от pashevich отправленного 19 Июл, 2013 в 22:38

дооблегчались |-))

MC DNA выпустили на рынок в 2012. Как и RCT3, кстати. Сообщений о массовых поломках не наблюдается пока. А от брака никто не застрахован. Так что - вброс.