Цитата сообщения от ringo отправленного 28 Фев, 2008 в 20:19

Светоотражающий жилет не излишество а необходимость. Для баранов, которые этого не понимают и вылазят на проезжую часть в тёмное время суток, собственная жизнь и здоровье, однозначно, ничего не стоит. Вероятно, что ярые противники светоотражающих жилетов когда-нибудь вылезут из песочницы, сядут за руль авто и посмотрят: видно ли ночью байкера или не видно. И имеет ли смысл обозначить себя как можно лучше или нет.

Вырезано модератором. Нецензурщина.

(Извините за мат, но накипело и задолбало, впредь постараюсь не матерится)

ЗЫ: Вы еще жилетки "БРСМ" напяльте и работайте МНС-ом в Академии Наук!!! за 150 баксов зарплаты и скажите что все хорошо, и государство такое хорошее дает мне бесплатную медицину. Б... не матерюсь короче :(

Пункт 1 и самый главный: Вся эта бадяга с жилетами фликерами - часть пропаганды и навязывание идиотской идеи.

  1. ты поменьше матерись, а объясни почему идиотской.
    Не знаю где ты там ездишь, но в тёмное время суток херово видно, что пешеходов, что велосипедистов. или тебе одинаково хорошо? что днём, что ночью?
  2. В первую очередь заметит тебя водитель (или собьет/не собьет) зависит в первую очередь от твоего поведения на дороге, а не от наличия какого-то куска пластика.

Меня абсолютно не интересует поведение другого участника дорожного движения, поскольку надеяться на его благоразумие, как показывает практика, не стоит.
А ты, всё ещё надеешься? После 7 лет вождения?

Поэтому - однозначно любые средства (желательно по максимуму), чтобы повысить видимость велосипедиста должны иметь место.

Цитата сообщения от странгер отправленного 28 Фев, 2008 в 10:25
Цитата сообщения от ocean отправленного 28 Фев, 2008 в 01:45

Чо-та про мигающую переднюю нифига поста не понял...

А что тут понимать?
Чтобы оценить прелесть мигающей задней фары надо либо проехать за человеком с такой же мигалкой, либо, если такого нет, устроить себе мигание передней фарой - и оценить всю его прелесть.

передняя фара - направленная и именно поэтому слепит.
Задний фонарь - рассеивающий. разница есть.

ездил "за человеком с такой же мигалкой" и на веле и на 4-х колёсах встречал таких же. сразу видно - что долбо@б на педалях. Ии оптического дискомфорта не ощущаю от моргающего красного фонарика них#я.

2 Ivan Drop-off.
+1

дохрена псевдоотражающих жилетов и фликеров развелось. их видно, только когда свет падает под определённым углом.

за бугром когда был ни одного мудилы с фликером не видел, потому что у них всё освещено. а за городом - отдельная пешеходная дорожка вдоль трассы.

но интересно узнать статистику сбитых пешеходов за этот период года по сравнению с тем же периодом прошлого года... ???

Ну я знаю 5-х, 3-их сбили днем, 1-го сбил чайник за рулем, который несся как дурной, 2-го сбил пьяный

Цитата сообщения от ocean отправленного 28 Фев, 2008 в 22:12

но интересно узнать статистику сбитых пешеходов

ИЗ новостей:
Только 18 февраля ГАИшники оштрафовали 957 человек за отсутствие фликеров.
Однако, как узнало Еврорадио, из 14 пешеходов, которые погибли на дорогах за две февральские недели, 9 имели светоотражающие элементы.
Психологи считают, что наличие фликера действует на пешеходов расслабляюще.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от valjushka отправленного 29 Фев, 2008 в 10:16
Цитата сообщения от ocean отправленного 28 Фев, 2008 в 22:12

но интересно узнать статистику сбитых пешеходов

ИЗ новостей:
Только 18 февраля ГАИшники оштрафовали 957 человек за отсутствие фликеров.
Однако, как узнало Еврорадио, из 14 пешеходов, которые погибли на дорогах за две февральские недели, 9 имели светоотражающие элементы.
Психологи считают, что наличие фликера действует на пешеходов расслабляюще.

Мне в той статье понравилось что-то типа такого:

"Пешеход преступно туп, если думает что в безопасности, когда идет на зеленый свет на пешеходном переходе и при отсутствии машин".

Начну с того, что ходить по городу с фликером правила не обязывают, и тов. милиционеры зарабатывают на правовой безграмотности пешеходов. В правилах написано, что пешеход должен обозначить себя СС элементом при движении ПО КРАЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (но не по тротуару, пешеходному переходу и т.п.) в тёмное время суток. Ещё РЕКОМЕНДОВАНО обозначить себя СС элементом при пересечении проезжей части ВНЕ наземного, подземного, надземного пешеходного перехода, не вблизи перекрестка или на неосвещённом участке дороги. Так что тов. милиционеры могут доколупаться к вам лишь тогда, когда вы идёте по проезжей части (ПО, а не пересекаете её) либо около бордюра. НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ НАЕБ(-)ТЬ!
Далее, за городом при движении по или около проезжей части надевайте как можно больше СО элементов (идеальный вариант - уже упоминавшийся СО комбинезон): поймут меня те, кто ехал за городом в тёмное время суток или в условиях плохой видимости. Здесь другие скорости, а реакция человека, зачастую уставшего, не идеальна и не отработана до автоматизма на тренжёрах и в автошколе. Если вы не заботитесь о себе, то подумайте о психическом состоянии водителя\пассажира, посмотревшего на размазанного по ветровому стеклу, капоту, фарам... пешехода или велосипедиста.
Велик, как любое транспортное средство, д.б. обозначен светоотражающими(излучающими) элементами. Вы же не заклеите чёрным скотчем фонари на автомобиле, если вам не нравится красный цвет (прошу не 3, 1415здеть по поводу тонировки - это не тот случай)? Не вы это придумали и не вам решать, стоит это делать или нет! Стал участником дорожного движения - не мешай другим. Не нравится - сиди дома с велотренажёром (ему не нужны фликеры).
Про мигающий фонарь. Если он мигает, его гораздо быстрее заметят и среагируют на изменение обстановки. Доказательства:
1. Все поворотники мигают не для того, чтобы сэкономить энергию, не для красоты. Сами догадаетесь почему?
2. На современных автомобилях (я знаю про BMW) стоп сигнал при плавном торможении горит постоянно, при резком - начинает мигать. Думаете, чтобы не перегорели диоды?
3. Светофор на перекрестке ночью постоянно горит жёлтым цветом?
4. Мигалки на автотранспорте спецслужб разве не мигает? Думаете, это просто так?
.............
Накипело, млин. Так что, господа лисапедисты, не желающие обозначать себя чем-либо, проедьте на автомобиле за подобными вам, попросите в ГАИ свозить вас на место ДТП, ЗАДУМАЙТЕСЬ! Вы же человеки, а не животные.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от slop отправленного 29 Фев, 2008 в 11:56

Начну с того, что ходить по городу с фликером правила не обязывают, и тов. милиционеры зарабатывают на правовой безграмотности пешеходов. В правилах написано, что пешеход должен обозначить себя СС элементом при движении ПО КРАЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (но не по тротуару, пешеходному переходу и т.п.) в тёмное время суток. Ещё РЕКОМЕНДОВАНО обозначить себя СС элементом при пересечении проезжей части ВНЕ []
.............
Накипело, млин. Так что, господа лисапедисты, не желающие обозначать себя чем-либо, проедьте на автомобиле за подобными вам, попросите в ГАИ свозить вас на место ДТП, ЗАДУМАЙТЕСЬ! Вы же человеки, а не животные.

Предлагаю всем автомобилям в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке написать слева, справа и сверху большими желтыми буквами "Я - МАШЫНКО!". Чтобы они были лучше заметны пешеходам.

Тем, кто хоть раз нарушил правило - добавлять надпись "Осторожно - *Удак!".

И более того - разрешить двигаться не быстрее 30 км/ч. ВСЕМ.

Нормально?

Это я к тому, что несправедливо нагибать хронически пешиков и велосов для того, чтобы дятлам в консерных банках было комфортнее.

Цитата сообщения от отправленного 29 Фев, 2008 в 12:02
Цитата сообщения от slop отправленного 29 Фев, 2008 в 11:56

Начну с того, что ходить по городу с фликером правила не обязывают, и тов. милиционеры зарабатывают на правовой безграмотности пешеходов. В правилах написано, что пешеход должен обозначить себя СС элементом при движении ПО КРАЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (но не по тротуару, пешеходному переходу и т.п.) в тёмное время суток. Ещё РЕКОМЕНДОВАНО обозначить себя СС элементом при пересечении проезжей части ВНЕ []
.............
Накипело, млин. Так что, господа лисапедисты, не желающие обозначать себя чем-либо, проедьте на автомобиле за подобными вам, попросите в ГАИ свозить вас на место ДТП, ЗАДУМАЙТЕСЬ! Вы же человеки, а не животные.

Предлагаю всем автомобилям в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке написать слева, справа и сверху большими желтыми буквами "Я - МАШЫНКО!". Чтобы они были лучше заметны пешеходам.

Тем, кто хоть раз нарушил правило - добавлять надпись "Осторожно - *Удак!".

И более того - разрешить двигаться не быстрее 30 км/ч. ВСЕМ.

Нормально?

Это я к тому, что несправедливо нагибать хронически пешиков и велосов для того, чтобы дятлам в консерных банках было комфортнее.

Всё, что Вы написали - несерьёзно!
То есть, прикрепить на вел пару пластмассок на 500 гр максимум, одежду с фликером надеть - это нагибать? Смешно! Я не знаю, как тут спорить. Посмотрите на пешехода ночью из машины - за сто метров увидишь, если одежда светлая, а т.к. люди у нас практичные, то и одежда темная. Заметишь за 30-40 м, ну дальше пошла физика.
За городом дорога для автомобилей, пешеход и велосипедист не должны по ней перемещаться - только рядом....
Да ладно, я не буду уговаривать всех, кто думает также, как и ValeryT заботится о себе, мне на вас насрать (не обижайтесь, но это слово полностью описывает моё отношение). Но если мои слова кого-нибудь из вас заставят задуматься - это будет замечательно.
Кстати, на велике я катаюсь практически каждый вечер, когда погода хорошая, так что я представляю, о чём идет разговор! В ближайшее время поставлю фонари сзади и спереди. Не для ГАИ, для СЕБЯ!
Удачи!

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от slop отправленного 29 Фев, 2008 в 13:32
Цитата сообщения от отправленного 29 Фев, 2008 в 12:02
Цитата сообщения от slop отправленного 29 Фев, 2008 в 11:56

Начну с того, что ходить по городу с фликером правила не обязывают, и тов. милиционеры зарабатывают на правовой безграмотности пешеходов. В правилах написано, что пешеход должен обозначить себя СС элементом при движении ПО КРАЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (но не по тротуару, пешеходному переходу и т.п.) в тёмное время суток. Ещё РЕКОМЕНДОВАНО обозначить себя СС элементом при пересечении проезжей части ВНЕ []
.............
Накипело, млин. Так что, господа лисапедисты, не желающие обозначать себя чем-либо, проедьте на автомобиле за подобными вам, попросите в ГАИ свозить вас на место ДТП, ЗАДУМАЙТЕСЬ! Вы же человеки, а не животные.

Предлагаю всем автомобилям в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке написать слева, справа и сверху большими желтыми буквами "Я - МАШЫНКО!". Чтобы они были лучше заметны пешеходам.

Тем, кто хоть раз нарушил правило - добавлять надпись "Осторожно - *Удак!".

И более того - разрешить двигаться не быстрее 30 км/ч. ВСЕМ.

Нормально?

Это я к тому, что несправедливо нагибать хронически пешиков и велосов для того, чтобы дятлам в консерных банках было комфортнее.

Всё, что Вы написали - несерьёзно!
То есть, прикрепить на вел пару пластмассок на 500 гр максимум, одежду с фликером надеть - это нагибать? Смешно! Я не знаю, как тут спорить. Посмотрите на пешехода ночью из машины - за сто метров увидешь, если одежда светлая, а т.к. люди у нас практичные, то и одежда темная. Заметишь за 30-40 м, ну дальше пошла физика.
За городом дорога для автомобилей, пешеход и велосипедист не должны по ней перемещаться - только рядом....
Да ладно, я не буду уговаривать всех, кто думает также, как и ValeryT заботится о себе, мне на вас насрать (не обижайтесь, но это слово полностью описывает моё отношение). Но если мои слова кого-нибудь из вас заставят задуматься - это будет замечательно.
Кстати, на велике я катаюсь практически каждый вечер, когда погода хорошая, так что я представляю, о чём идет разговор! В ближайшее время поставлю фонари сзади и спереди. Не для ГАИ, для СЕБЯ!
Удачи!

Не забудьте вывесить тут фотку вас на веле в СО жилете. Тогда будет о чем говорить. А катафоты и фонари у меня в порядке. И фликеры есть:)
Ну так как? Жилеточку в студию.

Я не хожу за городом по дороге, а если придется - одену жилетку, сфоткаю и пришлю. Видел жилетки на рынке, хотел купить в машину (надевать, когда в дороге приходится остановиться и выйти по необходимости), но как-то забыл - здесь грешен.
А жилетку в городе надевать - моразм (смотрите первый мой пост).

ValeryT, прав у вас явно нету и на машине вы не ездите.
чтобы понять для чего нужны фликеры и жилетки достаточно одного раза
когда дождливой осеньей ночью ослепленный светом встречной машины впереди метрах в десяти вдруг замечаеш пешехода/велосипедиста движущегося по краю дороги

Мне кажется, спор вовсе не о том, надо ли обозначать себя в темное время суток. Конечно надо! Причем, желательно, несколькими способами. Дело в откровенной навязчивости, с которой нам предлагают "новинки" в области пассивной безопастности. Нам просто "втюхивают", другого слова не подберешь, фликеры, жилетки и прочую хрень, и зачастую просто пользуются незнанием Правил (как в приведенном выше примере), чтобы содрать штраф.
У меня маяк-бочка. Светит во все стороны. В проблесковом режиме. Прекрасно заметен как в полной темноте, так и в сумерки, дождь. Проверено. так что жилетку покупать не буду.

ЗЫ. имхо, жилетка - не последняя инициатива властей. скоро нам предложат светоотражающие штаны, майки, шорты, в конце концов. И вообще! почему бы в пивные этикетки не встраивать светоотражающие полоски? идет чел по краю дороги, думает о приятном, пьет пиffко, а заодно и не парится по поводу своей безопастности ;)

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от zxv отправленного 29 Фев, 2008 в 14:49

ValeryT, прав у вас явно нету и на машине вы не ездите.
чтобы понять для чего нужны фликеры и жилетки достаточно одного раза
когда дождливой осеньей ночью ослепленный светом встречной машины впереди метрах в десяти вдруг замечаеш пешехода/велосипедиста движущегося по краю дороги

Вы правы - не езжу я на машине, ни к чему это мне.
А где я писал, что я не понимаю для чего они нужны?
Прекрасно понимаю (С).

Но в той форме, как у нас это практикуется - я не принимаю . И если помните, я сам тут когда то воевал ЗА фликеры и ПДД. А теперь у меня от этого *ауна рябит в глазаз днем :) А с жилетками - это весьпипец будет.
Кстати у велосов должны быть маяки - это лучше чем *ликер.