Велодорожки - хотели как лучше, получилось...

To ichtie
Детский сад...

Цитата сообщения от runtime отправленного 3 Ноя, 2007 в 21:04

Цитата сообщения от deniz отправленного 30 Июл, 2007 в 22:57

Могу дать рецепт распугивания девушек (только осторожно!) - разгоняешься, подлетаешь сзади как ужос и проехжаешь в метре на скорости. Визг и ускоренная смена прокладок гарантирована.

ыыы...подверждаю, проверенный метод :)

только когда -нибудь эта девушка кинется подколеса или толкнет от испуга так , что ....
короче как минимум ремонт вела
TO DENIZ неужели ты так делаешь???

ни от чьего имени я выступать здесь не собирался и не собираюсь, меня просто попросили здесь иногда, когда у меня будет свободое время, освещать ход проектирования велодорожки в г.Минске.
если же вам не интересно, то мне это тоже не доставляет большого удовольствия выслушивать здесь разный бред, тем более людей, котроые не представляют о чем идет речь, для начала вы хотя бы пройдите пешком по той трассе, схема которой висит здесь уже наверное пол-года, а потом еще прибавьте 8 новых мостов, + два моста требующие реконструирование, +12 пунктов отдыха и питания, + пункты проката велосипедов, + набережные, ну и каких-то 27 км самой велодорожки, конечно фигня, что там проектрировать, две-пять линий провел и готово!!!
если у кого-то есть сомнения о моей проф.пригодности, то могу уделить время и пообщаться за чашечкой кофе, в любом месте нашего любимого города, желательно поближе к центру (конечно же стол заказывается за счет приглашающей стороны).
спорить и что-то доказывать я здесь не собираюсь и тем более преследовать какие-то цели.

architect ты сам с велосипедом дружишь?

Идеальный вариант если хотя-бы один из проектировщиков был бы байкером.

Цитата сообщения от architect отправленного 4 Ноя, 2007 в 19:27

если же вам не интересно

Интересно-интересно.
Кстати, не знаете, не собираются ли наши подключаться к Evrovelo? Натыкался как-то в сети на проект типа "озерного кольца" россия, литва, беларусь... Но походу проект оказался мёртвенький... :з((

Цитата сообщения от guru отправленного 4 Ноя, 2007 в 20:08

architect ты сам с велосипедом дружишь?

Идеальный вариант если хотя-бы один из проектировщиков был бы байкером.

дружит дружит

не аццки но дружит

Цитата сообщения от architect отправленного 3 Ноя, 2007 в 13:45

я думаю, открывать ее будут с неменьшем торжеством, чем библиотеку, и уж точно САША захочет перерезать кусочек розовой ленточки.

Шаноўны спадар architect!
Можна зразумець вашу пазіцыю і вашы пачуцці. Магчыма, за гэтымі "ўзнёсласцямі" застаецца збоку галоўны мэсыдж людзей, якім веладарожкі патрэбныя не для пераразання стужачак і горадабудаўнічай ці архітэктурнай каштоўнасці, людзей, якім веладарожкі патрэбныя ва ўтылітарных мэтах, у мэтах бяспечнага, без рызыкі для здароўя і жыцця, штодзённага даезду з пункту А ў пункт Б, людзей, якім у гэтым штодзённым велажыцці не надта патрэбныя 12 пунктаў харчавання і пракату з антывандальнымі трэнажорамі.

Гэты мэсыдж просты: наварочная веладарожка ўздоўж Свіслачы, безумоўна, не лішняя рэч, вось толькі 1. яна не вырашае праблем бяспекі, бо ўздоўж Свіслачы і так няма аўтадарог і актыўнага пешаходнага руху; 2. яна не вырашае праблем даезду з пункта А ў пункт Б і як вынік 3. мае нізкую запатрабаванасць для актыўных велакарыстальнікаў.

Калі называць рэчы сваімі імёнамі, то гэтая веладарожка — звычайны атракцыён, на які трэба прыязджаць на машыне ці грамадскім транспарце, (бо на сваіх веласіпедах з сям'ёй — небяспечна) і там, на месцы, браць напракат веласіпед пакатацца.

Калі ў парках ставяць атракцыён «машынкі», не гавораць жа, што гэта робіцца дзеля аўтамабілістаў. Ну вось будзем мець атракцыён «веладарожка». Добра? Так. Але будзем шчырымі: гэта дарагая забаўка, якая мае мала агульнага з патрэбамі велаграмадскасці.

І нарэшце, калі кіравацца логікай, слушна было б чакаць пабудовы простых веладарожак з мінскіх ускраін да мегавеладарожкі ў цэнтры, а не наадварот.

согласен с czyk, но и architect понять можно - он проектирует конкретный объект, и предъявлять ему претензии то же самое, что обвинять строителя в том что он строит очередной ледовый дворец вместо детской площадки.

По аналогии с велодорожкой, когда-то построили лыжно-роллерную трассу на Машерова - тоже была единственная, да еще и где-то в (Y) однако, спрос она имеет всегда. И точно также всегда на ней были проблемы с мамашами с коляской, с ползающими пешеходами и т.п. С велодорожкой, будем реалистами, будет точно также, и к этому надо быть просто готовым.

С одной стороны станет меньше вопросов "где покататься после работы", с другой - выживание на окраинах продолжится. Но второе уже не в компетенции проектировщиков - способы освоения бюджета выбирают выше. Также как не рядовые работяги виноваты, что на дороге после ремонта, гарантийный срок на которые 10лет, начальники разводят руками над ямами через полгода и говорят: "ну вот, мы старались, а автолюбители тут на машинах своих ездят и все портят..." :-/

Да как бы ни было - велодорожка нужна ! Это ведь лучше, чем ничего ! Конечно, всех проблем с передвижением по городу на велосипеде она не решит, но ведь это только начало. А продолжение будет зависеть во многом от самих велосипедистов. Ведь о каком дальнейшем развитии велодорожек сможет идти речь, если ещё даже не появившаяся дорожка уже вызывает негативные реакции ! А ведь если будет широкий общественный резонанс в положительную сторону, то, без сомнения, получат поддержку и станут развиваться и новые проекты. Ведь у министра МВД уже обсуждался проект строительства велодорожки вокруг кольцевой - разве это плохо ?!
И если велодорожки начнут привлекать больше велосипедистов, снизится количество дтп с участием велосипедов и прочее, то такие проекты будут получать финансирование и развитие.
В общем посмотрим, как будет. Но однозначно просто оставаться в стороне, и ждать, как оно будет, нельзя!
Но просто поливанием грязи ничего не добьешься.И тем более не надо делать это в отношении того, чего еще нет !
Ну а товарищу Архитекту что можно сказать - ситуация не самая простая, но надо действовать. Сократили сроки -
может стоит тогда урезать инфраструктуру вокруг велодорожки. Но однозначно не качество её самой! Конечно, хотелось бы, чтобы все было на уровне, но раз сроки не позволяют - надо выделять главное !
Будем надеяться на успех !

Цитата сообщения от master chen отправленного 5 Ноя, 2007 в 15:17

Ведь у министра МВД уже обсуждался проект строительства велодорожки вокруг кольцевой - разве это плохо ?!

Такім спосабам - 1 малаўцямная мегадарожка ў пяцігодку — чакаць нармальнай веладарожнай інфраструктуры давядзецца да сівых гадоў.

Відавочна, што справы так нідзе ня робяцца. У той жа Польшчы проста прынялі аднойчы нарматыў: новыя дарогі, новыя мікрараёны не прымаюцца без веладарожак, капітальны рамонт дарог не прымаецца без канструяваньня веладарожак.

У нас тэма веладарожак мусоліцца чыноўнікамі зь вясны, а на якой з капітальна адрамантаваных сёлета вуліц зрабілі веладарожку?

Проста трэба вызначыцца: будуем дарогу, будуем ходнік, будуем веладарожку. Вось так руцінна і штодзённа.

А мегапраекты хай застаюцца паралельна мегапраектамі, калі трэба.

Цитата сообщения от czyk отправленного 5 Ноя, 2007 в 18:50

Такім спосабам - 1 малаўцямная мегадарожка ў пяцігодку — чакаць нармальнай веладарожнай інфраструктуры давядзецца да сівых гадоў.

"даже самое длинное путешествие начинается с первого шага" (с) ;)

Цитата сообщения от jd отправленного 5 Ноя, 2007 в 21:02

Цитата сообщения от czyk отправленного 5 Ноя, 2007 в 18:50

Такім спосабам - 1 малаўцямная мегадарожка ў пяцігодку — чакаць нармальнай веладарожнай інфраструктуры давядзецца да сівых гадоў.

"даже самое длинное путешествие начинается с первого шага" (с) ;)

Но только в нужном направлении.

Цитата сообщения от architect отправленного 4 Ноя, 2007 в 19:27

ни от чьего имени я выступать здесь не собирался и не собираюсь, меня просто попросили здесь иногда, когда у меня будет свободое время, освещать ход проектирования велодорожки в г.Минске.
если же вам не интересно, то мне это тоже не доставляет большого удовольствия выслушивать здесь разный бред, тем более людей, котроые не представляют о чем идет речь, для начала вы хотя бы пройдите пешком по той трассе, схема которой висит здесь уже наверное пол-года, а потом еще прибавьте 8 новых мостов, + два моста требующие реконструирование, +12 пунктов отдыха и питания, + пункты проката велосипедов, + набережные, ну и каких-то 27 км самой велодорожки, конечно фигня, что там проектрировать, две-пять линий провел и готово!!!
если у кого-то есть сомнения о моей проф.пригодности, то могу уделить время и пообщаться за чашечкой кофе, в любом месте нашего любимого города, желательно поближе к центру (конечно же стол заказывается за счет приглашающей стороны).
спорить и что-то доказывать я здесь не собираюсь и тем более преследовать какие-то цели.

Кстати, а схемы-то нормальной до сих пор и не повесили. Только какие-то жутко уменьшенные картинки.

Кстати, практически всю трассу будущей велодорожки я не проходил, а проезжал на велосипеде не раз. Там нужно только с мостами разобраться да ровный асфальт положить, в основном.

Цитата сообщения от jek отправленного 5 Ноя, 2007 в 21:35

Цитата сообщения от jd отправленного 5 Ноя, 2007 в 21:02

Цитата сообщения от czyk отправленного 5 Ноя, 2007 в 18:50

Такім спосабам - 1 малаўцямная мегадарожка ў пяцігодку — чакаць нармальнай веладарожнай інфраструктуры давядзецца да сівых гадоў.

"даже самое длинное путешествие начинается с первого шага" (с) ;)

Но только в нужном направлении.

а какое - нужное?

Цитата сообщения от jek отправленного 5 Ноя, 2007 в 21:38

Там нужно только с мостами разобраться да ровный асфальт положить, в основном.

велодорожка ж будет предназначена не только для обитателей этого форума. нам действительно хватит только ровного асфальта да двухуровневых развязок с улицами. но ведь есть еще и другие люди.