валера
ты сам сказал
что ваших местных фанатов такое количество что они немогут создать устойчивый спрос на брэндовые велы
сегодня продать удалось
а завтра соси лапу
нет спроса нет предложения
в минске аналогичная ситуация с запцацками
спрос на качественные компоненты кроме самых ходовых исчисляется десятками штук
это маловато для одного магазина а если размазать на все...

Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Янв, 2010 в 00:18

валера
ты сам сказал
что ваших местных фанатов такое количество что они немогут создать устойчивый спрос на брэндовые велы
сегодня продать удалось
а завтра соси лапу
нет спроса нет предложения
в минске аналогичная ситуация с запцацками
спрос на качественные компоненты кроме самых ходовых исчисляется десятками штук
это маловато для одного магазина а если размазать на все...

Вася, Гомель - второй по величине город в РБ. Количество фанатов в городе будет достаточным для работы пары хороших магазинов. главное, чтобы эти покупатели знали об этом магазине. ну и, конечно, в магазине персонал долже иметь представление о свем товаре, чтобы довести до покупателя. также важно иметь при магазине велосмастерскую, в которой осуществлялся бы гарантийный и послегарантийный ремонт и обслуживание.

я сказал ФОРУМНЫХ фанатов, которые более менее постоянно пишут на форумах. а катальцев - намного больше.
причем люди катят на нормальных таких велах. иногда встречаешь совершенно далекую от фанатства парочку на велика за хорошие деньги и понимаешь что велики куплены явно не тут...

мне еще кажется вот что... с таким же успехом, как стимулирует покупку фигни за нормальные деньги торговля могла бы стимулировать покупку хороших вещей за чуть более нормальные деньги.

давайте вспомним как было с одеждой и обувью. одно время был такой вид обуви "хорошая, с польши" она стоила раза в два дороже китайского дрэга и была действительно лучше. но была и китайская.

а сейчас - "хорошая, китайская" - это тот же самый дрэг (только хуже) по цене даже не польской... то есть цены поднялись, товар ухудшился.

я был в этих ваших Минсках и смотрел на какбе брендовые шмотки и обувь во всяких там какбе бутиках и стоках. Такой ПОМОЙКИ по ТАКИМ деньгам я давно не видел... со времен румынского секондхэнда (это 2000 год) причем сэконд был лучше, он был из германии видимо. (это когда я фрилансил в Молдове - там еда хорошая и инет был лучше нашего всяко).

И вот так во всем.

Цитата сообщения от bragaman отправленного 14 Янв, 2010 в 00:27
Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Янв, 2010 в 00:18

валера
ты сам сказал
что ваших местных фанатов такое количество что они немогут создать устойчивый спрос на брэндовые велы
сегодня продать удалось
а завтра соси лапу
нет спроса нет предложения
в минске аналогичная ситуация с запцацками
спрос на качественные компоненты кроме самых ходовых исчисляется десятками штук
это маловато для одного магазина а если размазать на все...

Вася, Гомель - второй по величине город в РБ. Количество фанатов в городе будет достаточным для работы пары хороших магазинов. главное, чтобы эти покупатели знали об этом магазине. ну и, конечно, в магазине персонал долже иметь представление о свем товаре, чтобы довести до покупателя. также важно иметь при магазине велосмастерскую, в которой осуществлялся бы гарантийный и послегарантийный ремонт и обслуживание.

У нас есть два основных магазина. У Юры и Веломото (стелсы в основном). Мастерская - у Юры, у вторых - тоже чета есть.
Юра - сам спортсмен и аццкий велосатана (КК и прочее) у него Кадейл с лефтибоем. Он катит... На его страшном подменном велике наш парень выиграл республику КК (четатам занял)...
Вторые - парни тяготеют к всяким танкам для стрита.
Еще есть ролеты на рынке - там стелсы (подешевле) и тот продавец что треки и джаинты решил счас возить...
Вот такая обстановка. За всякой швальбой наши ездят на Украину. Я - ленивый, поэтому покупаю либо у Юры, либо у Веломото, смотря что где есть...

а вот клевый маленький мультитул купил на Дружной у вас. совсем маленький... хороший. ;) и вынос короткий - тоже там.
*у вас = в Минске

эммм...
ну как я понял в гомеле и есть пара более менее хороших магазинов
вообщем то что предложение несколько отстает от спроса имхо естественно для нашей страны
врятли у наших предпринимателей столько свободных средств которые они просто незнают куда всадить что будут вкладываться в товар не имея большой уверенности в надежном сбыте

кстати насчет фанатов
собственно они серьезное влияние на обем продаж врятли будут когда нить оказывать
ибо их всегда будет относительно немного
и всегда они будут таскать запцацки с какого нить чайника
за примером далеко ходить ненадо
у меня счас в комнате четыре велика
по ходу веложизни еще несколько прошло через мои руки
из тока один куплен в магазине и то по скидке и потому что на вторичном рынке подвесов практически нет
меня можно назвать фанатом
мое влияние на обьем продаж мизер
чтоб были продажи велокультура должна быть в массах
эт когда парочки не фанацкого вида встречаются косяками
ну и количество соревнований различного уровня эт тоже показатель общей велокультуры

поэтому предлагаю переименовать веломанов в велоотщепенцев...

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 13 Янв, 2010 в 19:01
Цитата сообщения от juni отправленного 27 Апр, 2010 в 12:30

вот пример - а с какого в Украине есть вменяемые магазы, а у нас нету? там даже магаз Маниту есть. неужели такой офигенный спрос на маниту? а ведь он есть!

  • а с какого в Украине есть многоэтапные кубок и чемпионат Украины по XC, а в РБ нет? (про численность населения я молчу)

Думаю, численность населения не настолько важна.
Механики-чехи на Бескидском марафоне рассказывали, что у них в стране ежегодно проводится около 200 МТБ марафонов. И это при том, что в Чехии население около 10 млн - как и в РБ.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 13 Янв, 2010 в 19:42

Так вот в РБ вело рынок ничтожен - потому что кол-во велосипедистов - ничтожно. И в этом разница между нами и Украиной, Россией и т.д.

Похоже на правду.

Радует одно: есть положительные тенденции роста велонаселения :) И каждый может этому способствовать!

Мiкола:
Механики-чехи на Бескидском марафоне рассказывали, что у них в стране ежегодно проводится около
200 МТБ марафонов. И это при том, что в Чехии население около 10 млн - как и в РБ.

(Я о своем) А каякинг/рафтинг чуть ли не национальный вид спорта.
То есть причина не в количестве, а в стиле жизни.

выходит что и со всем остальным - это тоже стиль жизни. с любыми товарами.
впрочем нет... вот валенки угги у нас появились сами по себе...

вот кстате. а как насчет формирования спроса? пока у нас, в основном, так
кто-то откуда-то что-то везет и начинает юзать. потому об этом товаре узнают другие (друзья, знакомые) и потихонечку начинается цепная реакция - люди начинают ходить по магазинам и "спрашивать". спустя некоторое время (спрашивают ведь!) - этот товар начинает появляться в продаже... причем, иногда возникает казус - те, кому нужно было, уже затарились "где-то там, не у нас" и этот привезенный товар валяется невостребованный.

что-то мне подсказывает, что должно быть наоборот - товар надо двигать и создавать на него спрос. ну там реклама, пиары и прочее... с этим у нас пока не густо, за исключением всяких лэг-мэджиков из телемагазина...
наша реклама в основном рекламирует то, что не надо рекламировать. таковы национальные особенности.

велики - тоже не исключение... мода на велики образовалась именно по цепной реакции... следовательно востребованы (в платежеспособном плане) - массовые дзяшовыя велы...

что-то не так в этом всем...

кто из продавцов тут расскажет об опыте рекламных и других пиар-акций?

(только, наверное, рассказывать о пиар-акциях среди фанатов нет смысла - не они ведь определяют спрос и прочее)

я вот у нас (не знаю за Минск) не видел ни одного ролика или растяжки на тему "ГТ катит!" или "Как закалялся карбон?"

а вот рекламную акцию той клевой фигни за 10тыщойро в Минске - видел. своими глазами...

порылся в нокии, нашел фотки.. кстати, кто говорил что велосов мало у вас? вот вам много велосов, причем не на веломероприятии...

и еще

Удалённый пользователь

вырвано из контекста, удалил.

что именно "так везде"?
покупатели ходят и ищут а потом вымогают у продавцов товары ? уверен? а как они о них узнают?
так вот я тебя разочарую - "там" совсем не так... было бы желание и немного денег - и любой твой каприз будет удовлетворен.
и неважно чего это касается - хобби, велика, или чего еще... и не надо рассказывать про "так везде"... счас не те времена - гугл и расскажет и покажет, как везде. хотя, в какой-нибудь зимбабве - да, допускаю, что так же, как у нас...

впрочем, какая разница, как "во всем мире"? мы живем покамест в НАШЕЙ стране.

а что не так? я написал что это НЕвелосипедное мероприятие...

Цитата сообщения от valeryt отправленного 14 Янв, 2010 в 10:45

что-то мне подсказывает, что должно быть наоборот - товар надо двигать и создавать на него спрос. ну там реклама, пиары и прочее... с этим у нас пока не густо, за исключением всяких лэг-мэджиков из телемагазина...
наша реклама в основном рекламирует то, что не надо рекламировать. таковы национальные особенности.

имхо ты немного путаеш масштабы
чтоб нам хоть както приблизиться к например выше упомянутой чехии надо чтоб не магазины велики рекламировали
а необходима реклама и поддержка здорового образа жизни на государственном уровне
надо достаточно серьезно менять менталитет всего народа
это общая задача
а то что люди начнут больше кататься на великах эт уже частности
отдельно взятому магазину это какбы не под силу...
да тут рекламная компания даже и на государственном уровне особо не поможет
имхо для такой смены менталитета необходима критическая масса активистов в самом народе

опять же еще один момент...

вот магаз к примеру торгует двумя-тремя марками-брендами. он автоматом теряет людей, у которых нет на них денег, или же тех кому они не нравятся.

а другой магаз - торгует эээ доступными велами, и за счет оборота с них может позволить себе чтобы несколько более пафосных моделей стояла на витрине "для имиджу" или же может привозить под заказ, так же как и первый магазин. но у него оборот больше за счет большего спроса.

и "ашанами не торгуем" - автоматом превращает магазин в магазин для фанатов, коих мало, кои не создают достаточно платежеспособного спроса.

это опять аналогия - узкоспециализированного магаза и магаза с большим ассортиментом... второй всегда компенсирует слабую реализацию одних товаров за счет нормальной или очень хоршей реализации других. ничего сверхсложного - азы.

я понимаю, что если бы было достаточно средств, то умный продавец сделал бы велосупермаркет (у них) ... а глупый бы - купил бы как там писали машину, квартиру и прочее (у нас) ...

и то что завтра могут закрыть любого - я тоже понимаю. не дурак.

смотри в корень
потребность в велосипеде как в товаре эт когда человек покупает аист дорожник чтоб ездить в соседний магазин
и эта группа людей с большего на рынке окучена
покупка горника для покатаццо
эт не просто потребность в товаре "велосипед"
(как бы это сказать) эт следствие достаточно основательных изменений в менталитете человека...
и если реч идет о расширении вело рынка то окучивать надо вторую группу людей
а значит менять их менталитет
с этим веломагазины в одиночку не справятся
хотя и могут серьезно поучаствовать и помоч
например поддерживая мероприятия промвад-со-товарищи
что пока к сожалению они делают весьма чахло
но в этом сезоне положительные сдвиги были/есть и это хорошо