Велосипед в поезде

Цитата сообщения от grisha отправленного 8 Авг, 2015 в 13:33

А у нас большую часть граждане платят в виде налогов, из которых государство субсидирует жд. В результате перевозчик как раз не заинтересован перевозить больше людей, субсидии он и так получит, а если граждане будут еще и меньше ездить, то и на перевозке сэкономит.

Ну тут ради справедливости стоит отметить, что железку как раз таки никто не субсидирует. Она возит людей чисто за счёт своей прибыли по грузовым перевозкам.

Цитата сообщения от medden отправленного 8 Авг, 2015 в 11:17

Цитата сообщения от velobaza отправленного 8 Авг, 2015 в 01:53

В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.
В чем проблема?
Неужели опять "что-то не так" (С) ? |-))

Снятие заднего колеса влечет за собой снятие переключателя, иначе неосторожным движением ломается петух.
Ах да, на ХВЗ петух стальной |-))

Я ведь упомянул ХВЗ не просто так... :)
У него конструкция рамы классическая - верхняя труба горизонтальная, а не "слопинг".
Имелось в виду, что это самый большой вариант (ну, по крайней мере, не самый маленький) по габаритам.
А современные велосипеды немного меньше. В том же самом чехле возил в Дудутки "гибрид" - он оказался меньше шоссейника. Соответственно, байк еще меньше. Найнер примерно как старый шоссейник.

Кстати, вспомнилась история в тему.
Из Дудуток ехали с приятелем на "городских линиях" до Минска. Велики в чехлах, поэтому билеты брали только на себя. Сами в креслах, велики "за углом" у дверей (тамбуров как таковых в "городских линиях" нет).
Зашли дядя и тетя, с небольшой собачкой. Тут как раз контролер-кондуктор объявился. Проверил билеты, и заставил их взять билет на собачку, которого не было. А наши билеты проверил, и про велики ни слова. Тетя начала поднимать хай. И начальству напишу, и в интернет все выложу (и давай наши велики снимать |-)) ), и вообще они (то есть мы) должны на велосипедах ездить, а не в поездах. Вот, мол, за маленькую собачку надо платить, а за огромный велосипед не надо! Безобразие!
Кондуктор ей объяснил, что (внимание! дело было еще 21 июня!) велосипед в чехле, со снятыми колесами - НЕ ПРЕВЫШАЕТ 200 см по сумме трех измерений, поэтому провозится бесплатно. А вот если бы это был карниз, длиной 2, 1 м и диаметром 1 см, за него надо было платить по полной программе.
А собачка - это "животная", на животных совсем другие правила проезда.

Таким образом, для проводников и прочих сотрудников ж/д он по умолчанию не превышает норму. И цифру в 200 см они всегда знали наизусть, но закрывали глаза даже на неупакованные велосипеды. В молодости постоянно так было - едем на соревнования, летим на великах с сумками на вокзал (кто откуда), за 5 минут до отправления ломимся в вагон, снимаем передние колеса, и все ЭТО запихиваем на третьи полки, даже не над своими местами, а где свободно. Была такая шутка - если кто-то из пассажиров спрашивал: "А он не упадет?", отвечали: "Не должен... Но не бойтесь, если упадет - убъет не больше двух человек!" |-))

Сейчас давно существовавшие правила просто "достали из архива" и перечитали. Но это не катастрофа, и не повод для волнений. Просто не надо хитрить-мудрить (например, шить чехлы с карманом под неснятое заднее колесо |-)) ). И права качать не стоит, там где можно все по-человечески решить. Проводники тоже люди, и они на работе. У них есть должностные инструкции, и над ними есть куча проверяющих. Если велосипед грамотно упакован, никому сто лет не понадобится компостировать пассажиру мозги, потому что в случае проверки проводник с чистой совестью скажет проверяющему - "велосипед в чехле, норма не превышена". Перемерять в дороге никто не станет.

З.Ы. Кстати, в том же вагоне (см. абзац про Дудутки) ехала девушка с вовсе неразобранным велосипедом, на который взяла 2 дополнительных билета. Так он стоял прямо рядом с ней, загораживая 2 сидячих места. Кое-кто тоже повозмущался (в вагоне были свободные места, но хотели сесть обязательно на одно из этих двух |-)) ), после предъявления билетов от девушки отстали.

З.З.Ы. Не надо снимать переключатель |-)) . Я Вас научу. Из заднего колеса вынимается эксцентрик, и продевается сквозь задние перья рамы (там есть такие декоративные отверстия в дропаутах). На эксцентрик надо надеть цепь, как обычно она надета на кассету. Задний переключатель переключаем в положение примерно 2-3 слева (чтобы не торчал за раму). Передний переключатель переключаем на самую большую звезду (чтобы велосипед стоял не на ее зубъях и дырявил чехол, а опирался на цепь). Правый шатун поворачиваем в положение "вперед и вниз под углом 30-45 градусов" (чтобы была опора снизу на педаль). Колеса кладутся в круглые застегивающиеся карманы, которые должны находиться с двух сторон чехла, снаружи. В моем случае правое немного сзади - оно прикрывает задний переключатель, чтобы он не отломался //-( от крюка ("крюк" - это то, что Вы "петухом" именуете), левое спереди под свернутым влево рулем. Когда все молнии застегнуты, велик в чехле стоит, опираясь на колеса, переднюю звезду с надетой цепью, и на педаль. Не очень устойчиво, но вполне...
(правда, чехол у меня итальянский, отжалел несколько лет назад 30 евро, но можно элементарно пошить такой и самому)

Спасибо за внимание. Всем удачных поездок ж/д транспортом!

Цитата сообщения от cherish отправленного 8 Авг, 2015 в 13:48

Цитата сообщения от vazab отправленного 8 Авг, 2015 в 12:39

Петух ломается и с колесом, можно открутить петух вместе с ЗП.
Полную стоимость не надо платить, если не превышен лимит 200 см - правила читайте :)
Скорей всего, нынешняя формулировка в правилах перевозки будет изменена.

А можно снять руль, систему, вилку, колеса- тогда вел вообще поместиться в отсек для чемоданов под нижней полкой ;D
Правила я читал. Поэтому и пишу, что если возить как раньше(только со снятым передним колесом)- то придется платить полную стоимоость билета. И это абсурд.

В гомель ехал поездом, со мной в вагоне было ещё пару человек с велосипедами. Снимали только переднее колесо, проводницы между собой возле вагона перешучивались "ну что, будем измерять?".
Обратно ехали вот так https://pp.vk.me/c627526/v627526513/e6ca/jv11E8p5CkY.jpg Там 5 велосипедов :]
Проводник на нас заметно злился, но предложений о покупке второго билета не поступало, просто заставил спрятать колёса в чехол.
Видимо на данный момент всё зависит от настроения проводника и твоей готовности попытаться влезть в отведённый лимит =)

Цитата сообщения от velobaza отправленного 8 Авг, 2015 в 01:53

В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.

Согласен с вами, но не очень.
По поводу МТБ на 26 колесах вопросов особых нет. Снимаю и руль (приматываю скотчем к раме), и оба колеса (приматываю к раме резинкой с крючками из автомагазина), и педальку. Накидываю сверху плащ-палатку турлановскую. На 3юю полку влазит и вел, и велобаул. Еще (ну шоб точно не упало!) креплю резинкой к потолку за седло.
Но... есть у меня дорожник. Трек ФХ, 22.5" рама. Верхняя труба практически горизонтальная. База у него почти 110, стендовер 85 (да, со снятыми колесами меньше, но седло, даже если опустить, всё равно будет торчать). Войдет ли вел в эти габариты-большой вопрос. Ах да чуть не забыл. В велосипеде еще щитки имеются, их тоже придется снимать.
Дополнительная плата за велосипед? Согласен. Стоимость провоза велосипеда = стоимости проезда пассажира? Не согласен. за такие деньги велосипед должен ехать неразобранный и на специально выделенном для этого месте.

Как-то так...

Цитата сообщения от cosmoman отправленного 12 Авг, 2015 в 11:00

Стоимость провоза велосипеда = стоимости проезда пассажира? Не согласен. за такие деньги велосипед должен ехать неразобранный и на специально выделенном для этого месте.

За такие деньги Вы его и провезете неразобранный, на его "собственной" полке.
Но обмотать хотя бы пленкой придется - он не должен пачкать окружающее пространство.

Но дорожник - скорее исключение. Вы же не ездите с ним регулярно на поездах дальнего следования?

Цитата сообщения от velobaza отправленного 12 Авг, 2015 в 11:55

Но дорожник - скорее исключение. Вы же не ездите с ним регулярно на поездах дальнего следования?

Это вы зря так думаете. Гибрид - самое то для дальних путешествий. Я свой постоянно вожу. И проводники иногда спрашивают: "А что это он у вас такой большой?".

В эту субботу съездили на Браславские озера. В купе места для двух велосипедов предостаточно.
Проводница даже не спросила про размеры. Так что спокойно катайтесь в поездах и главное, не конфликтуйте, чтобы в последствии не возникло настоящей проблемы с провозом велов ,-)

В поезде можно по прежнему снимать только переднее колесо и возможно руль с подседлом - в новых вагонах появилась перегородка между 3й полкой и коридором - 2 байка с седлами сложно уложить на неё.
В маршрутке/автобусе дальнего следования снимайте ЗП, если петух вам дорог. Выглядят 2 байка после разборки как-то так.
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

А вот свеженькое из России http://twentysix.ru/blog/122237.html

Из Гродно
forum.grodno.net/index.php?topic=689837.msg15464736#new

Сегодня столкнулся с идиотизмом при перевозке велосипедов на поезде, и очень обидно становиться что власть имущие не умеют правильно создавать законы. Сегодня стал не только очевидцем но и участником конфликта между велосипедистом (а точнее велосипедистки с маленькой дочкой приехавшими в наш город из Москвы) и начальником поезда. Как только девушка приехала на вокзал, она начала разбирать велосипед чтобы упаковать его в чехол. Тут же нарисовался начальник поезда Гродно-Витебск (с прицепными вагонами до Москвы(если нужно будет имя начальника, то напишу) и начал измерять велосипед. Девушка сняла переднее колесо, но начальник поезда сказал что велосипед не проходит по габаритам и не пропустит ее в поезд, я подошел к девушке и начал помогать ей снять еще и заднее колесо( что естественно мало чем может помочь ситуации). Сумма измерений в трех плоскостях составляла 208 см, и ответ был отрицательным в плане посадки девушки в поезд., ей также предлагали снять руль, но она не знала как это сделать (я мог бы ей помочь но вот только как она потом это все собрала бы, я не знаю. Единственное что ей сказали, это то, что она может оставить велосипед в камере хранения и ехать спокойно в Москву (велосипед к слову не из дешевых) девушка говорила что может оплатить за велосипед штраф или еще что, на что ей ответили отрицательно. Естественно что у нее началась истерика, да и ребенок начал плакать (дочурку начали успокаивать). мы упаковали велосипед в велочехол и с криками и скандалом погрузили его в вагон, где девушке уже помог пассажир из этого вагона. К сожалению дальнейшего развития событий я не знаю, но надеюсь что девушка доедет домой хорошо, и у нее останутся хоть какие то хорошие впечатления о нашем городе. Но мне конечно очень обидно что у нас такие идиотские законы, ведь именно от таких случаев и будет складываться мнение у людей о нашей стране. Очень обидно за страну.

И хотелось бы спросить, особенно тех кто ездит ( ездил недавно на покатушку в витебск) как они провозили свои велосипеды.

Цитата сообщения от ев гений отправленного 16 Авг, 2015 в 15:48

В поезде можно по прежнему снимать только переднее колесо и возможно руль с подседлом - в новых вагонах появилась перегородка между 3й полкой и коридором - 2 байка с седлами сложно уложить на неё.
В маршрутке/автобусе дальнего следования снимайте ЗП, если петух вам дорог. Выглядят 2 байка после разборки как-то так.
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

Мы при перевозке велосипедов в самолете и то так не разбирали. Если кому интересно то для перелета в Грузию и назад мы делали следующие вещи:

1. сняли переднее колесо
2. Снимается руль с выноса и крепится вдоль верхней трубы рамы
3. Снимается задний переключатель вместе с петухом в сборе и укладывается во флягодержатель
4. Снимаются педали и цепь и укладываются вместе с задним переключателем во флагодержатель
5. Между ног вилки вставляется металлическая (видел что-то похожее в драгонбайке) или пластиковая (поставляется вместе с новой вилкой) распорка, чтобы не погнули дропауты при транспортировке
6. Заднее колесо вставляется и зажимается с максимально возможным усилием без петуха
7. Село опускается в максимально возможного нижнее положения
8. Переднее колесо крепится к раме, как при обычной перевозке в поезде
9. Колеса спускаются до такого давления, при котором не произойдет "змеиного укуса" при траспортировке
   9". Конрабандные 2.5 литров настоящей грузинской чачи крепятся к нижней трубе рамы при помощи пластиковых стяжек |-))
10. Весь велосипед обматывается стретчем, для исключения царапин. Дополнительно можно использовать теплоизоляцию для труб для тех же целей.
11. Велосипед укладывается в чехол и сдается в негабаритный багаж.

А два снимать два колеса, чтобы перевезти велосипед в поезде - это фетиш.

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 16 Авг, 2015 в 15:32

Так что спокойно катайтесь в поездах и главное, не конфликтуйте, чтобы в последствии не возникло настоящей проблемы с провозом велов ,-)

Позиция жертвы, имхо.
Всех сделали нарушителями. Нарушители должны быть счастливы, что их не карают.

Кара зависит не от закона, а от левой пятки проводника либо начальника поезда.

Да и критерий "исполнение закона" руководство ж/д заменило мутным "не конфликтовать". Как будто конфликт это страшная вина пассажира, за которую его надо добить, назло гаду вспомнив нормы, которые обычно типа не применяются. Но ведь конфликт может быть и по вине проводника, и третьей стороны. Честное слово, не законотворчество, а понятия карательной психиатрии уровня плохой школьной учительницы начальных классов 8\

Вопрос;Если садиться в белорусский поезд на территории России тоже не пустят? В России по их новым правилам на вело надо багажная квитанция, а у нас .....Недочеловеки мы какие-то .Ведь можно было для вело увеличить эти размеры, но ведь специально написали 2000.

Цитата сообщения от ев гений отправленного 16 Авг, 2015 в 15:48

К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

неправильно
в июне ехал в вильнюс российским поездом, покупал на велосипед багажную квитанцию за ~51 тыщу при цене билета ~250 тыщ.

Вчера ехал в бизнес-классе с Минска до Бобруйска без велосипеда, спросил на будущее у проводницы, как поступить при планировании поездки с велом. Сказала, что если купить дополнительный билет с местом, то можно будет прямо закатывать в чистенькую швейцарскую электричку не разбирая велосипед даже если он весь в грязи)), если разобрать - можно и бесплатно, но могут придраться, но скорее всего не станут мерять рулеткой габариты.