Выбор шоссейного велосипеда

Цитата сообщения от отправленного 29 Апр, 2009 в 20:06

пожужжу немножко про карпон и остальное.

Для справки - Е - модуль Юнга (упругости), ГПа, Р - предельное усилие на разрыв, МПа, z - относительное удлиннение при разрыве.
Сталь легированная типа 30ХМА - Е - 220ГПа, Р - 900МПа, z - 15..20%
Люминь типа 7005 T=70ГПа, Р - 300МПа, z - 10..13%

Капрон (к примеру T300 Thornel) - Е - 245ГПа, Р - 5000МПа, z - 2..3%

Карбоновое волокно, отдельно взятое имеет модуль
упругости чуть более чем у стали и почти в 3 раза больше чем у люминия НО!!!!! в готовом виде (в виде рамы, вилки, подсиделки, руля.........) оно значительно меняет свойства. Дело в намотке и укладке волокон. Можно сделать что палка будет жесткой как стальная (волокна уложены вдоль), а можно сделать что будет мякгой как резина (волокна большей частью поперек).

И наконец попытаюсь ответить на вопрос - почему алюминиевые рамы самые жесткие, несмотря на то что у алюминия модуль упругости меньше чем у стали и капрона. Алюминиевые сплавы 7005 6061 6013 впринципе не имеют упругости как таковой - если превысить пороговое значение нагрузки - они девормируются и исходную форму не примут. Но даже если и не деформируются, то при циклических нагрузках близких к пороговому значению, разрушение наступит очень быстро. Поэтому алюминиевые рамы и делают с очень большим запасом прочности и как следствия - жесткости.

Противополжность алюминия в рамостроении - тетан. Но о тетане пусть раскажут посвященные, которые на нем катались.

По своим ощущениям на хреновом асфальте карбоновый фреймсет мягче и меньше долбит в жопу и руки, нежели алюминиевый. Тетан с своему сожалению так и не обкатал.

+1000
Ну наконец-то :)

Спасибо всем за ответы. А вот как насчет Аистов ? Удалось создать что-то достойное ? Тут даже есть карбон :o. ТС 9 -101, 102, 103 Вот только цены на сайте нет.

Вот как оказывается . А картинки-то красивые :D.

Есть "Аисты", есть... Топовые модели - перекрашенные Бьянки, низы - полное китайское шило. Про Бьянки и так все знают, ну а шило - оно везде шило!

И еще такой момент. Вышеназванные шоссейные модели - любительского уровня, фитнесс. А вот Р2 уже более серьезного уровня велосипед.

Более серьезный - это по тех. характеристикам ? А какую скорость он может развить по шоссе ? может так оказаться , что Р2 будет быстрее, чем эти недорогие шоссейники, из которых я выбираю? Мега скорости мне не надо, а надо быстро доехать из пункта А в пункт Б. Например, проехать по Прибалтике.
После всего прочитанного из шоссейных у меня уже осталость 2 на выбор: Merida Road и Скот. Только вот может тогда следующая модель Мериды- Road Race 903-18 .

Да, Sportster P2 более серьезный по тех. характеристикам. Рама Р2 гораздо прочнее, хоть и немного тяжелее. У него навесное оборудование профессионального уровня, в то время, как у Merida Road Race 903-18 хоть и повыше, чем у предыдущих, но все еще относится к классу любительских. Еще у Р2 навесное горной группы, а у Merida - шоссейной, у Р2 будет обладать большим запасом прочности. На Р2 скорость запросто можно держать, как на шоссейном, тут уже больше зависит от уровня подготовки. У меня вообще только Sportster P4, но я абсолютно не жалуюсь на скорость :] Ну а если качество асфальта оставляет желать лучшего - то у Sportster однозначно будет преимущество. При желании, на Sportster можно будет поставить более скоростную сликовую резину.
В общем, для дальних путешествий по дорогам разного типа, лучше подойдет Sportster.
Ну а если нужна только как можно более высокая скорость, легкость, ехать только налегке и только по хорошему асфальту, тогда имеет смысл взять шоссейник.

Рама Р2 гораздо прочнее чем у кого? Чем у скота спидстера С50 ? прочность их одинакова. Для примера рама спидстера С60 ростовки Л весила 1800 гр. примерно стоко же весила рама Скота Скейла аналогичной ростовки. И примерно одинакого весили (-+50гр) рамы Игуаны и Скейла 2006г ростовок 21" и ХЛ соответственно.
Так если весят одинакого - почему одной быть прочнее чем другой?

Сам катаю на шоссейнике. На вой взгляд к шоссейному велу нужно "придти". Я думаю, что начинать лучше с гибрида. Поездить на нем. Изучить все тонкости, включая ТО, и самому понять какой класс велосипеда нужен конкретно для вас. Ведь шоссейный вел более беззащитен (особенно в плохих дорогах), чем гибрид. Например, проколы намного чаще бывают на шоссейной резине, конечно если у вас не стоит что-нибудь вроде Michelin Carbon (оч. хорошая и проколоустойчивая резина, но дорогая)

В последнем журнале Bicycling была оценка лучших tires за 2008 год. Michelin Carbon 2 уступил Continental Grand Prix 4000 All Seasons. Michelin на самом дел отличные tires, но так как они сделаны из более мягкой резины, больше подходят для велогонок, хорошо держат на спусках, но более подвержены проколам и порезам.

Continental содержат Кевлар и более жёще, но менее подвержены проколам. Я ездил долго на предидущей модели Grand Prix 3000 до того как пересел Specialized S-Works Mondo. Отличные tires.

Вот мнение человека катавшегося на гибриде, потом на кросканти, потом на шоссейнике, т.е. моё. :)

Катаюсь в основном на работу с работы. Зимой только тратуары так что можно сказать офроад. :) Летом и в межсезонье по погоде. В основном по автодорогам.

Гибрид - универсал. Как единственный велик для всего самый нормальный вариант.

Кроскантри(типа горник) - тоже универсал, но если съехать с дороги комфорт в сравнении с гибридом заметно выше.

Шоссейник - доставка только себя из пункта А в пункт Б. Т.е. это когда по карманам раскидал ключи, телефон, деньги и поехал. Рюкзак противопоказан. Ехать конечно можно но удовольствие далеко не то. :) С дороги съезжать можно. По твёрдому грунту идёт отлично. Песок, камни и грязь - смерть. Для меня основная проблема шоссейника это невозможность использовать его в дождь. В остальном доволен на все 100%. :)

По сабжу, если шоссейник, то выбирай по весу. При прочих равных по весу колёс. Чем меньше вес тем легче в гору.

Если есть мысли возить на дачу себя с рюкзаком с каким нибудь барахлом, то от шоссейника лучше отказаться.

к сожалению, в Беларуси нет в продаже в принципе кросовых велов...по мне, так это идеальный выбор-тот же шоссер, но на ви-брейках и гибридной резине, не такой, может, универсальный, как гибрид, но по скорости явно выше с минимальной потерей комфорта

Цитата сообщения от pawlikk отправленного 1 Май, 2009 в 21:45

к сожалению, в Беларуси нет в продаже в принципе кросовых велов...по мне, так это идеальный выбор-тот же шоссер, но на ви-брейках и гибридной резине, не такой, может, универсальный, как гибрид, но по скорости явно выше с минимальной потерей комфорта

Мне вот не очевидно, что кросс будет быстрее, чем гибрид. Это на 90% зависит от резины. На кроссах, что я вижу на картинках, нет места для щитков. Соответственно, для туризма не подходит.

Еще вот тут обсуждали немного рамы и прочее
http://www.bikeradar.com/forums/viewtopic.php?t=12615053

почему неочевидно?52-12 против 48-11 не показатель?или 3-4 килограмма лишнего веса у гибрида
у меня гибрид, но попробовав крос, засомневался, нужен ли мне он

Некоторые зарубежные фирмы выставляют велокроссовые (циклокроссовые) велосипеды именно как кросс - туризм. То есть для туризма вполне сгодятся. Тем более что их используют для гонок зимой и по пересеченной местности. А еще и с препятствиеми сантиметров 15 в высоту. И насчет веса - их же в руках некоторые участки несут. То есть должный быть не тяжелые. Но к сожалению у нас не видел в продаже.
Так что гибрид или шоссер. (до поры , до времени.)

п.с. Мне велокроссовые тоже нравятся.

А у нас туринги есть ? Правда , я наверное отошел от темы )).

я катал на scott-е кросовом, модель не знаю, по-ходу, 07 или 08 года..вообще космос, мой спортстер рядом не стоял..а комфорт один и тот же то сути

да, жалко, что не продают ничего подобного, а стоило бы, и потребитель тоже нашелся бы несомненно.у той же meridы есть прикольные модели, да и в Мишке не мешало бы пополнить ассортимент