Ваши вопросы по тканям для одежды и снаряжения.

ValeryT
вот у меня такая же ситуация. Мне это само по себе не нравится и плюс ко всему со временем начинает мокнуть 2-ой слой.и тогда становится совсем плохо :(

виндблок это я так понял мембрана - какие у нее параметры паро и водопроницаемость, что то в гугле ничего внятного не нашел(

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 21:58

Цитата сообщения от valeryt отправленного 9 Дек, 2009 в 21:05

. Это я к чему? К тому что это нормальное состояние приличной ветронепродуваемой куртки.

Это к тому, что 2 слоя грамотных, а 3-й нет.

грамотный - непродуваемый...
смари... вторая термуха изолирует тепло и выпускает пар, который конденсируется, как как верхняя куртка тонкая и естесно холодная. поэтому пар оседает.
но вода не проходит обратно через верхнюю термуху. значит все супер...

или есть вакуумная наноткань, которая

1. тонкая
2. не продувается
   3.сама подогревает воду до нужной температуры и превращает в пар
   4.выводит полученый пар наружу?

покажь?

Цитата сообщения от trilliput отправленного 9 Дек, 2009 в 22:34

ValeryT
вот у меня такая же ситуация. Мне это само по себе не нравится и плюс ко всему со временем начинает мокнуть 2-ой слой.и тогда становится совсем плохо :(

виндблок это я так понял мембрана - какие у нее параметры паро и водопроницаемость, что то в гугле ничего внятного не нашел(

да не спасет мембрана то! у нее теже проблемы будут - он холодная и на ней осядет роса.

мы катались недолго - полдня с остановками... а второй слой мокнет изнутри, когда слишком уж потный и это превышает возможности термухи.

читать всем : http://bask.ru/info/papers/technology/membrane2.html

ПС. А вам не пофи что там где парится ? Телу сухо и тепло и это главное. Разработчики мембран не гарантировали вам кондиционер в куртке.

Есть смутное подозрение, что дельтапланка (возможно с каландрированием) сможет удовлетворить по вопросу дышимость-непродуваемость-легкость. Но где найти в наших просторах и как из нее шить - не знаю.

Есть костюм из авизента (более толстый и тяжелый материал) - дышит, не продувается, при намокании и стоянии рядом с теплом - явно виден испаряющийся пар.

ValeryT
ну в чем то ты прав

3.сама подогревает воду до нужной температуры и превращает в пар
4.выводит полученый пар наружу?

влага осевшая на мембране изнутри под действием капилярных сил перетекает наружу и там испаряется. (это я так понял механизм работы некоторых мембраны, хотя надо бы прочитать ссылку fut-a.)

Я не хочу разводить флуд в этой теме, просто хотелось бы узнать что на данный момент может предложить мировая текстильная промышленность для указанных выше требований.

Странгер, да вы абсолютно правы, я уже наткнулся на такой материал каландрированный лавсан (дельтапланка). но я думал что есть куртки из такого или аналогичного материала и для велосипедистов.

Trilliput

ога ога... может и выходит по капилярам... вопрос ведь в соотношении вышедшей наружу и напотевшей снова.

не раз уже говорилось что для активного спорта - либо мембрана не работает, либо стОит как 1- 2 велика... и все равно потеешь :)

мембрана - чтобы не промокать некоторое время в ТЕПЛУЮ погоду...

Цитата сообщения от valeryt отправленного 10 Дек, 2009 в 01:09

Trilliput

ога ога... может и выходит по капилярам... вопрос ведь в соотношении вышедшей наружу и напотевшей снова.

не раз уже говорилось что для активного спорта - либо мембрана не работает, либо стОит как 1- 2 велика... и все равно потеешь :)

мембрана - чтобы не промокать некоторое время в ТЕПЛУЮ погоду...

А вы хотите офигенную вещь за 2 рубля ? Такого не бывает.

Fut

да хоть за 10 - все равно мембрана для теплой дождливой погоды.

Из личного опыта: одежда - термуха dry flo - как базовый слой (верх+низ), мембрана marmot (20000/20000) - верх, велоштаны - низ. + наколенники полар/виндблок от Глины. Температура каталова: -1...+5. Полностью сухо и комфортно. Если не делать длительные остановки-сгенерированного организмом тепла хватит для обогрева. Мембрана работает ещё как виндстоп-потери с наружным охлаждением минимальны. Дома обнаружил, что конденсат скопился только на внутренней поверхности наколенников. На более холодную погоду-базовый слой заменить на повер стрейтч.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 10 Дек, 2009 в 11:31

да хоть за 10 - все равно мембрана для теплой дождливой погоды.

Из моего опыта юзания мембран всё как раз наоборот: мембрана в теплую дождливую погоду работает значительно хуже, чем в морозную сухую.

Микола, а нафига мембрана в морозную да еще и сухую????

я делаю вывод - что мембрана - это миф :)

Цитата сообщения от valeryt отправленного 10 Дек, 2009 в 19:18

Микола, а нафига мембрана в морозную да еще и сухую????

А зачем альпинисты всякие ходят в мембранной одежде на восхождения, где сухо и холодно? По твоей логике, они этого делать не должны ;)

В сухую морозную (до -7) погоду мне нравится ездить на байке в термомайке + мембранной куртке. Т.е. без поларки. И не жарко, и не холодно, и особо не взмокнешь.

А когда на улице тепло и влажно/мокро, тогда одевай что угодно (или вообще ничего не одевай) - все равно будешь "теплый и мокрый", и ничего кроме сухого комплекта одежды тебе не поможет :)

ЕМНИП, за период с мая по октябрь в этом году в РБ мембранку ниразу не одевал.

нууу, если тонкую куртку на майку - то всяко не очень взмокнешь. потому как прохладно.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 10 Дек, 2009 в 19:18

Микола, а нафига мембрана в морозную да еще и сухую????

я делаю вывод - что мембрана - это миф :)

Мембранка отводит воду в направлении уменьшения влажности. Тем выше эта разность тем эффективнее она работает.
Это так кратенько на 10 сек. :-)