Задний переключатель XTR vs. X0

http://www.shimano-xtr.com/
типа новый сайт

Скажу сразу на XTR не катал - не знаю...

Стоит у меня X.0 сзади - вещица до дури четко работает при правильной настройке...но может простить и не мамуу грамотную настройку...когда на том же байке стоял ХТ то бывало при тряске проскакивала цепь при переключении и приходилось яйцами ловить седло...

нашел инфу, что шимано опять вернулась в 2007 году к стандарту шесть болтов для дисвковых тормозов. т.е. они будут выпускать и центрлок и крепеж в шесть болтов. упали продажи или задалбали покупатели? :), кстати, обновилась еще группа LX у них, опять напоминает конструктивно срамовский переклюк, интересно, работать будет так же, как и срам? |-)), а, кстати, еще появилась инфа, что они будут выпускать оборудование для bmx рейсеров и для триальщикоф. хотят вернуть себе былую славу?

Блин.. неправильно все таки это все. С технической точки зрения. Открытая всем стихиям цепь, всем ударам и грязи переклюк.. Все должно быть внутри, необслуживатся, закрыто и купатся в масле! Есть уже такие системы но они дороги и имеют мало передач. Уверен что за ними будующее.

накопал инфу на форумах, людей, которые используют переклюки sram x9 x7. пишут, что люфтить сильно начинают, правда, одни утверждают, что это не сказывается на работе, а другие, что больше никогда не будут юзать такие штуки. кто пользуется, расскажите, что там люфтить и как работает????

Прикольно раньше эту тему не читал, так как оба переклюка научно-фантастически стоят ... А тут глянул и стало смешно, как люди мучаюццо.... Deor LX предел любительского уровня... Дальше идет навеска "за спонсорские деньги" имхо.
Катал на веле с ХТ по кругу, не скажу что разница большая... в сравнении с настроеным аливио.

хымм... видел заднюю аливию с большими роликами, примерно как алтус/асера. эт что получается, шимано переводит аливию в лоу-энд?...

Так и получаетса... Хотя большие ролики эт только из за 34 звезды в кассете на 8. Вроде турней и СиС скончались, альтус стал асерой, а аливио сместилось ниже.

Цитата сообщения от mike отправленного 4 Дек, 2006 в 10:22

Так и получаетса... Хотя большие ролики эт только из за 34 звезды в кассете на 8. Вроде турней и СиС скончались, альтус стал асерой, а аливио сместилось ниже.

я уже маркетологов потихоньку ненавидеть начинаю

А расскажите, как размер ролика влияет на уровень переклюка?

Вот, например, в тех же 9скоростных шимановских переклюках (Деор и выше) ролики стоят 11-зубые. А в 8скоростных (Аливио прошлых годов, например) - 10-зубые. Этому можно найти, конечно, объяснение... но почему вы считаете, что увеличение размера роликов у Аливио снизит класс переклюка?

Микола давай подумаем зачем у переклюка здоровые ролики и короткая лапка ? А у деора длинная лапка и маленькие ролики. ИМХО деор сделан жестче и лапка имеет минимальный люфт в поперечной плоскости. Если б у асеры лапка была длинной то сразу бы появился сильный люфт и передачи бы переключались с трудом ибо лапка крепитса к пластмассовой детали. Вывод - низший класс переклюка заставляет производителей придумывать всякую батву, чтоб переключение было максимально четким - мнение моё, передумаю когда увижу добротный переклюк с гигантскими роликами (:

Про SRAM не пишу, ибо не юзал.

Цитата сообщения от mike отправленного 4 Дек, 2006 в 16:31

....ИМХО деор сделан жестче и лапка имеет минимальный люфт в поперечной плоскости. Если б у асеры лапка была длинной то сразу бы появился сильный люфт и передачи бы переключались с трудом ибо лапка крепитса к пластмассовой детали.

Посмотрел pdf , что-то ничего не понял - если речь идет о жесткости деталей 6 и 8 с учетом 7, в плоскости образуемой осями 7, то она зависит от геометрии и материала перьев 6 и 8 (а межосевое расстояние видимо близко к такому у Deore) и подшипников скольжения 7 и винтов входящих в 6. от диаметра роликов - ИМХО очень косвенно. И как ЭТО люфтит я не представляю.

Цитата сообщения от отправленного 4 Дек, 2006 в 18:00

Цитата сообщения от mike отправленного 4 Дек, 2006 в 16:31

....ИМХО деор сделан жестче и лапка имеет минимальный люфт в поперечной плоскости. Если б у асеры лапка была длинной то сразу бы появился сильный люфт и передачи бы переключались с трудом ибо лапка крепитса к пластмассовой детали.

Посмотрел pdf , что-то ничего не понял - если речь идет о жесткости деталей 6 и 8 с учетом 7, в плоскости образуемой осями 7, то она зависит от геометрии и материала перьев 6 и 8 (а межосевое расстояние видимо близко к такому у Deore) и подшипников скольжения 7 и винтов входящих в 6. от диаметра роликов - ИМХО очень косвенно. И как ЭТО люфтит я не представляю.

Нетуда меня ты понял (: Речь идет о креплении всей лапки к 2 рамкам которые ее двигают для переключения передачи. Чем длиннее лапка, тем больше плечо силы. В этом пдф эта деталь правее надписи аливио ) если уж на то пошло. В старом переклюке там был металл в новом видимо буит пластик.

Цитата сообщения от mike отправленного 4 Дек, 2006 в 18:40

Речь идет о креплении всей лапки к 2 рамкам которые ее двигают для переключения передачи. Чем длиннее лапка, тем больше плечо силы. В этом пдф эта деталь правее надписи аливио ) если уж на то пошло. В старом переклюке там был металл в новом видимо буит пластик.

Совершенно научно, особенно про пластик! :-\

Цитата сообщения от mike отправленного 1 Дек, 2006 в 12:49

... Deor LX предел любительского уровня... не скажу что разница большая... в сравнении с настроеным аливио.

Да.....
начинали с XO и XTR, а на 3 странице скатились да Alivio...
Что дальше noname? :|)