Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 23 Фев, 2010 в 15:38

люблю дилетантов, они такие веселые, по каждому поводу есть мнения...если вы такие умные, где ваши деньги?

толсто, очень толсто....

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 23 Фев, 2010 в 07:53

Исчо: Коэф. противодавления, как я понял, - это вообще какой-то динамический поправочный коэффициент, учитывающий влияние вышеприведенного Фокса на автобус. Ну или автобуса на Фокса, если автобус экономя солярку пристроился за лидером. т.е. насколько тебя еще сзаду подпирают другие объекты.

характеризует силу, которая возникает из за разрежения воздуха после объекта. Скажем так. Если за фурой уцепиться и разоннаться вместе с ней где-то до 70-и на расстояниии 2-3 метра, то педали крутить уже будет не надо.

Бросилось в глаза фраза: гладкий диск. Так вот, ИМХО, в данном случае нельзя рссматривать такой вариант, ибо даже мегаполированное колесо будет тереться о воздух, и создавать турбулентные пограничные слои, а их сопротивление уже весьма прилично.

Dmitry1978
Аўтар
Цитата сообщения от black_thrush отправленного 23 Фев, 2010 в 16:54
Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 23 Фев, 2010 в 07:53

Исчо: Коэф. противодавления, как я понял, - это вообще какой-то динамический поправочный коэффициент, учитывающий влияние вышеприведенного Фокса на автобус. Ну или автобуса на Фокса, если автобус экономя солярку пристроился за лидером. т.е. насколько тебя еще сзаду подпирают другие объекты.

  1. характеризует силу, которая возникает из за разрежения воздуха после объекта.

  2. Скажем так. Если за фурой уцепиться и разоннаться вместе с ней где-то до 70-и на расстояниии 2-3 метра, то педали крутить уже будет не надо.

  3. Бросилось в глаза фраза: гладкий диск. Так вот, ИМХО, в данном случае нельзя рссматривать такой вариант, ибо даже мегаполированное колесо будет тереться о воздух, и создавать турбулентные пограничные слои, а их сопротивление уже весьма прилично.

Циферки в цитате поставил я.

  1. Ну так я так интуитивно так и прочувствовал, да.
  2. стоп, стоп, стоп. сила по п.1 - характеристика свойств объекта. Это эта сила и подталкивет объект сзаду (в Вашем случае фуру).
    А вот, разгоняющийся за фурой велосипедист, паразит, только уменьшает это самое противодавление для фуры. А если рассматривать этот воздушный мешок за фурой по отношению к велосипедисту - то никакого отношения к коэф. противодавления это дело не имеет. По отношению к велосипедисту просто уменьшается скорость велосипедиста относительно воздуха.
  3. Ну так мы сразу и разделяли сферические колеса в вакууме и реальные колеса. Я так вроде писал про гладкий диск и негладкий диск.
    Вроде с гладким диском понянтно: ну не влияет его вращение на сопротивление.
    А вот с негладким повторю вопрос. Если негладкий вращается вокруг оси со скоростью W, а ось движется в пространстве со скоростью V - влияет ли W на аэродинамическое сопротивление перемещению оси (вектор V). Ау, кто умный?

Почитал весь топик, мало что понял, но все равно хочу спросить, Dersu_Uzala, вы ноги бреете?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 23 Фев, 2010 в 16:54

Если за фурой уцепиться и разоннаться вместе с ней где-то до 70-и на расстояниии 2-3 метра, то педали крутить уже будет не надо.

Вань, есть вопрос
первая фура везет молдавские помидоры из Кишенау в Хойники
вторая фура везет брэндовый виски из Варшавы в Москву
за какой фурой я смогу эффективнее сидеть в аэродинамической тени?
заранее спасибо за ответ

Цитата сообщения от sssnake отправленного 24 Фев, 2010 в 09:17
Цитата сообщения от black_thrush отправленного 23 Фев, 2010 в 16:54

Если за фурой уцепиться и разоннаться вместе с ней где-то до 70-и на расстояниии 2-3 метра, то педали крутить уже будет не надо.

Вань, есть вопрос
первая фура везет молдавские помидоры из Кишенау в Хойники
вторая фура везет брэндовый виски из Варшавы в Москву
за какой фурой я смогу эффективнее сидеть в аэродинамической тени?
заранее спасибо за ответ

Ага, не крутить педали ;D
Бред.
На 44:11 маслать будешь как папо-Карло.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 23 Фев, 2010 в 22:29
Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 23 Фев, 2010 в 22:29

[quote]
А вот с негладким повторю вопрос. Если негладкий вращается вокруг оси со скоростью W, а ось движется в пространстве со скоростью V - влияет ли W на аэродинамическое сопротивление перемещению оси (вектор V).

  • да влияет. В сторону увеличения сопротивления. Потому что все неровности и шероховатости создают завихрения.

P.S. Если убрать из темы весь флуд, то получится очень интересная и позновательная тема.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 24 Фев, 2010 в 13:11
  • наоборот. Эта сила тормозит объект. (там (за объектом) образуется область низкого давления, т.е. разряжение). Профит велосипедиста в том, что его начинает тянуть в это мешок.

Это не профит, а зона самоубийства.
.
Как Дрозд говорит - разгоняемся за фурой и т.д
То что там зона низкого давления в этом случае не имеет никакого значения.
Важнее то, что скорость встречного потока равна нулю или к ней стремится - нет лобового сопротивления.
.
Затягивать (в этом случае - выбросит) когда отставая от фуры (или автобуса) будешь приближаться к зоне турбулентности.
Это на грани. Легкий провыв ветра, капюшон - и все профукал фуру. Не затягивает, только выбрасывает.
.
Когда затягивает?
когда фура (особенно "зализаные" прицеп сразу же после кабины) и на большой скорости "притирает".
Если сразу не сбросит в кувет, то далее становиться страшно - тебя начинает _плавно_прижимать к прицепу.
Ну и последок - фура закончилась ...

ЗЫ. Суть вроде понятна, к словам не придираться.
ЗЫЫ. В слипстриме разность давления роли не играет.

Цитата сообщения от k2s отправленного 24 Фев, 2010 в 14:37
Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 24 Фев, 2010 в 13:11
  • наоборот. Эта сила тормозит объект. (там (за объектом) образуется область низкого давления, т.е. разряжение). Профит велосипедиста в том, что его начинает тянуть в это мешок.

Это не профит, а зона самоубийства.
.
Как Дрозд говорит - разгоняемся за фурой и т.д
То что там зона низкого давления в этом случае не имеет никакого значения.
Важнее то, что скорость встречного потока равна нулю или к ней стремится - нет лобового сопротивления.
.....

  • Придираться не буду, но опишу ощущения от таких манёвров.
  1. Сесть в мешок к мимо проезжающему автобусу или фуре не возможно. Т.к. их скорость значительно выше. Получается только тогда, когда автобус или фура трогаются с места, т.е. в этом случае плавно разгоняешься вместе с ними.
  2. По субъективным ощущениям до 60 км/ч в мешок не тянет, просто легче крутить т.к. нет встречного ветра. Потом (после 60км/ч) начинает плавно тянуть.
  3. Опасность манёвра состоит в том, что 1. Автобус может резко затормозить, тогда удар неизбежен (со мной было). 2. не видно дороги, т.е. водители автобусов часто пропускают между колёсами ямы, так вот их не видно, на скорости за 40км/ч это уже черевато падением.

В теории, чем менее обтекаем объект, тем сильнее разряжение за ним.

Вот интересное видео:

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 24 Фев, 2010 в 15:01

...
2. По субъективным ощущениям до 60 км/ч в мешок не тянет, просто легче крутить т.к. нет встречного ветра. Потом (после 60км/ч) начинает плавно тянуть.
...

60 я не ездил.
Но с моей парусностью, когда выбрасывало - ощущения как об стенку.
.
теоретически (да и на видео видел) - когда тянет - на грани фола - еще полметра и всё

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 24 Фев, 2010 в 15:01

В теории, чем менее обтекаем объект, тем сильнее разряжение за ним.

Чем больше площадь (за чем прячешся) тем более зона разряжения.
сила (разность давлениний) - от скорости

Я с детства предпочитал книгу "о приключениях стойкого красноголового воина в трепещущей влажной тьме" трудам перельмана и иоффе, поэтому меня сейчас тянет не к фурам а к женщинам, преимущественно молодым... Я думал что это нормально, но почитав про фуру задумался....

Цитата сообщения от asx отправленного 24 Фев, 2010 в 15:49

... Я думал что это нормально, но почитав про фуру задумался....

  • слабак....