Экстрим парк или размышления о несправедливом мироустройстве...

АХТУНГ! Оффтопик в оффтопике! :)

k2s:

общепринятым законам - это даже не смешно.
Аргументации не вижу.
Демократии/парламенты/сенаты тоже работали на какого-то лидера? Если нет, то на кого?

В чем различие? В мягкости принуждения..
Одно различие не исключает другого.
Тиран вынужден применять более жестокие методы принуждения. Ибо недовольных, естественно, больше, цивилизованных выходов для реализации их энергии меньше. (Если вернуться к теме, то) поводов для лжи и промывания мозгов больше.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 22:29

Поток эмоций по адресу
https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/ekstrim-park-ili-razmyshleniya-o-nespravedlivom-miroustrojstve.../?page=10#forum_message-209344

p.s. Цитатку-то сократите (правила 3.3.6).

Вот эта фраза "А ведь пробиться в верха ойойо какой мозг иметь надо, кто не верит - банзай." говорит о том, что я утверждаю, что лидерство является обязательной целью ума ? :o Она говорит о том, что не обладая развитым мозгом, ничего не добъешься.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:08

k2s:

общепринятым законам - это даже не смешно.
Аргументации не вижу.
Демократии/парламенты/сенаты тоже работали на какого-то лидера? Если нет, то на кого?

Так сам и аргументировал.
Обществом принятые законы (кто закон лоббирует).
Вспомни голосование конституции об. европы.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:08

...
Ибо недовольных, естественно, больше, цивилизованных выходов для реализации их энергии меньше.
...

Дрессированость?

Цитата сообщения от отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:12

Вот эта фраза "А ведь пробиться в верха ойойо какой мозг иметь надо, кто не верит - банзай." говорит о том, что я утверждаю, что лидерство является обязательной целью ума ? :o Она говорит о том, что не обладая развитым мозгом, ничего не добъешься.

Пробиться в верха:

• дорваться к кормушке и т.д и т.п
• овладеть реальной властью.

Если второе, то любой мало мальски грамотный историк (социолог) скажет, что без революции это невозможно.
"Кто был никем, тот станет всем" (с) Знакомо?

k2s:

Так сам и аргументировал.

Обществом принятые законы (кто закон лоббирует).
Так что тогда иллюзорного в формулировке "общепринятые законы" ?

Дрессированость?
Не понял.

:Пробиться в верха:

- дорваться к кормушке и т.д и т.п

- овладеть реальной властью.

Если второе, то любой мало мальски грамотный историк (социолог) скажет, что без революции это невозможно.
"Кто был никем, тот станет всем" (с) Знакомо?

Что первое, что второе, без разницы. Мозг нужен и для того, чтобы найти связи, найти способ ими воспользоваться, стать "полезным" тому кто тебя танет наверх и тд и тп. А про замут революции и говорить нечего.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:44

k2s:

Так сам и аргументировал.

Обществом принятые законы (кто закон лоббирует).
Так что тогда иллюзорного в формулировке "общепринятые законы" ?

Каждый правитель (группа правителей) переписывает законы под себя. Каждый закон когда нибудь кто нибудь лоббировал. Есть "общепринятые законы" : воровать плохо, убивать плохо и в этом духе. Но если имеешь в виду законы государства (конституция), то они далеко не "общепринятые" и не дают никакого равенства. Любым государством управляет "верхушка", которая никакого отношения к парламентам и прочей "демократической" фигне отношения не имеет. И никакой демократии, кстати, и в помине нет.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:44

k2s:

Так сам и аргументировал.

Обществом принятые законы (кто закон лоббирует).
Так что тогда иллюзорного в формулировке "общепринятые законы" ?

Иллюзия раба, что он свободен.
Равные возможности, будешь работать и .... и т.д и т.п. Выше Валера об этом уже писал.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:44

: Дрессированость?
Не понял.

Привитое "общепринятыми законами" искуственное поведение (только пожалуйста не бросаться в крайности и патологию).

2 Fut:
Ум сложная штука. Также как реальность и фантазии генерируемые мозгом (личное и наноносное).

Цитата сообщения от jaj отправленного 16 Ноя, 2009 в 23:02

АХТУНГ! Оффтопик в оффтопике! :)

Тихо, не мешай: большие дяди разговаривают

Black_Thrush:

Валите катайтесь! хотя конечно на ночь читаю эту тему, как книгу-сериал, потом сразу бегу в сортир сблевануть...

Я не велосипедист. У меня свои "экстрим-парки" - болота, леса, реки. Есть также один экстрим-парк - слаломный канал в Ждановичах, на котором я бы с удовольствием проводил время. Место уникальное, до последнего времени было единственным и знаменитым по всему ex-СССР. Подчеркну - он уже (!) построен (и давно), но не эксплуатируется. Можно было сливать воду через него, а не через Дрозды. По разнообразным невнятным ведомственным причинам (истоки которых обсуждали выше) канал работает 2 раза в год, в остальное время осваивается лягушками, потиху зарастает и разрушается. Своего насоса у меня нет.

Сегодня съездил попробовал - все получилось, точно ужас снился, в жизни не помню, чтоб не могт

завалить бэкфлип-тэйлвип с пролетки у ДС.

А Ваши комменты и сообщения типа "Колдырь Х наблюдае за темой", - действительно, малоценны.
Ну сколько можно себя хвалить...

ахахахаахаха

У Труша кризис и тотальный подрыв авторитета гнусными флудерами.

Вань, пора вырастать из лисапедиков то...

Fut:

Есть "общепринятые законы" : воровать плохо, убивать плохо и в этом духе. Но если имеешь в виду

законы государства (конституция), то они далеко не "общепринятые" и не дают никакого равенства.
Законы государства - не только конституция.
В уголовном кодексе закреплено именно "воровать плохо" и "убивать плохо".

Любым государством управляет "верхушка", которая никакого отношения к парламентам и прочей

"демократической" фигне отношения не имеет. И никакой демократии, кстати, и в помине нет.
Есть и была, начиная с греческих полисов, римского сената, парламента у викингов, вече у новгородцев, Совета Европы нынче...
То, что Вы принципиально не видите мира вне иерархических систем (кто-то обязательно должен быть выше) - это уже особенности определенной программы поведения (см.выше). Надо как-то расширять кругозор...

k2s:

> Так что тогда иллюзорного в формулировке "общепринятые законы" ?

Иллюзия раба, что он свободен.

Равные возможности, будешь работать и .... и т.д и т.п.

"Общепринятые законы" не обещают "свободы".

Они уменьшают произвол и увеличивают права каждого. Ты меньше зависишь от "я так хачу" правителя и его наместников, больше зависишь от формального "так принято".

Об идеальной свободе тут никто не говорит (очень странно ее сюда примешивать), но определенную дополнительную степень свободы вы получаете.

Дрессированость?

Привитое "общепринятыми законами" искуственное поведение (только пожалуйста не бросаться в крайности и патологию).

Любое человеческое поведение в своем роде искусственное (если сравнить с нашими предками).
Необходимы определенные правила, чтобы не мешать другим, разграничить сферы влияния. Это и есть законы.
Субъективно, это лучше, чем разнообразные стратегии и тактики прогиба под произволом иерархов-правителей.
Наглядный пример: есть ПДД, и есть те, кто считает себя выше (водители с элитными номерами, некоторые (не все) гаишники). Два полюса: с одной стороны формальные правила, с другой произвол. По-моему, чем ближе к первому полюсу, тем лучше.

Они уменьшают произвол и увеличивают права каждого. Ты меньше зависишь от "я так хачу" правителя и его наместников, больше зависишь от формального "так принято".

Ровно до тех пор, пока те самые правители не начинают изменять законы под себя... Закон - это тоже средство понуждения.

"закон что дышло и далее по тексту"

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Ноя, 2009 в 13:12

Есть и была, начиная с греческих полисов, римского сената, парламента у викингов, вече у новгородцев, Совета Европы нынче...
Надо как-то расширять кругозор...

Шура учите матчасть, в греческих полисах была олигократия на фоне рабства, тоже самое в Риме, так называемый демос кратос возможен только при рабовладельческом строе. Новгородское вече - собрание аристократии... какими то химерами живете батенька.