Пьянству - бой

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Авг, 2012 в 14:31

Взрослые люди не могут на серьезном уровне обосновать пользу или вред этих видов питания для организма, приводят лишь аргумента типа "пусть каждый опробует на себе".

Ну почему не могут. Ну вот хотя бы из википедии я сделал Ctrl C ( там можно проверить ссылки):

Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский институт питания считает вегетарианское сыроедение и макробиотику неприемлемыми для детей[35]. Ассоциация диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[36]. Германское общество питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям[37]. В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[38]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[39]. Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[40]. Того же мнения держится и Канадское педиатрическое общество[41].

может быть а может и не быть )))

Цитата сообщения от valeryt отправленного 16 Авг, 2012 в 15:06

может быть а может и не быть )))

Просто в этом же ракурсе встаёт такой-же вопрос и с мясоедством. Может быть оно полезно, а может и наоборот вредно.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Авг, 2012 в 14:31

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Авг, 2012 в 14:31

[quote]
Ну и вопрос: вы сами ощущаете хоть какую-то ответственность за свою пропаганду, которой могут поверить и дети?
С учетом того, что точных знаний и серьезных исследований у вас совсем нет.

В жизни никогда не поверю, что ребенка, при том сколько всего сейчас существует соблазнов вкусных для них, может переклинить так, что он начнет кушать только огурчики с помидорками. Никогда такого не видел и не слышал.
У меня знакомый так дочку (15 лет ей) приучал. Она с родителями попиталась, посмотрела на себя (она танцами занимается). Потом попробовала питаться как обычно, потом снова посыроедила пару месяцев, потом снова пару месяцев питалась как обычно. Ей все нравится и она хочет перейти полностью, но пока настраивается. Ее никто не заставляет, сама решит.
Но она уже взрослая и уже может ощущать на себе и последствия того или иного вида питания и принять осознанное решение. Она способна подавить некоторые свои первичные привычки.
Маленькие дети на это не способны. И уж конечно не стоит мучать ребенка, если в магазине он хватает колбасу и впивается в нее. Но и отчет надо себе отдавать, что многие продукты сейчас так сделаны, что вызывают если не физиологическое, то психологическое привыкание, к которому особенно восприимчивы маленькие дети. И их "хочу" может быть основано не на том, что это надо их организму, а потому что они уже по сути маленькие пищевые наркоманы. Еда для всех производителей, это не попытка накормить людей, а желание заставить их покупать именно их продукцию. Чтобы из всех колбас купили именно этого завода, чтобы всем напиткам предпочли вот этот, чтобы хлеб брали именно вот этот, а вот эти сладости самые зачетные.

Наверное слышали про гонки Формула-1. В период их развития инженеры всячески старались увеличить мощность. Дошло до того, что болиды стали просто опасны, ибо каждый стремился оседлать ракету. В конце-концов мощность ограничили и теперь инженеры работают с другими параметрами, стремясь и сделать мощную устойчивую машину и в то же время не выйти за рамки требований.

Да и про более близкие стандарты UCI слышали, которые тоже ограничивают допустимые параметры, чтобы уровнять права гонщиков и обеспечить их безопасность.

Но это гонки, в них учавствуют единицы. А это еда, мы все ее едим. И вот с учетом какие-то допустимых концентраций веществ производство еды тоже стало соревнованием химиков. Они постоянно ищут как уменьшить стоимось продуктов, сделать их вкуснее, заставить людей их покупать снова и снова, при этом нужно остаться в рамках норм. Но нормы не могут учесть всего и сразу и многие продукты и добавки не проходят полноценного и долгосрочного тестирования. Иногда химики зарываются и получается как с глютаматом, который запретили в детских продуктах. Но вы реально думаете, что родители контролируют состав тех продуктов, что ребенок таскает с общего стола?

Года 3 назад я задался целью питаться правильнее. Я читал составы продуктов, старался брать все более простое, минимум красителей, минимум консервантов. И меня клинило, когда я смотрел на то, как люди не глядя набирают полные корзинки продуктов, которые я брезгливо откладывал.

Там в оригинале так: A vegetarian diet can be very healthy as many plant foods are low in saturated fat and high in dietary fibre. However, a healthy vegetarian diet requires careful planning to make sure it is well balanced and includes a wide variety of foods to meet nutritional needs.
То есть идёт оговорка, что именно хорошо продуманная и сбалансированная вегетарианская диета является полезной. То есть она может быть полезна в этом случае.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Авг, 2012 в 14:31

Взрослые люди не могут на серьезном уровне обосновать пользу или вред этих видов питания для организма, приводят лишь аргумента типа "пусть каждый опробует на себе".

Обосновать для кого?

Вегетарианская диета так же нормальна, как и диета мясоедов.

Любая диета вредна если она бездумна.

Даже при мясоедческой диете, человеку достаточно съесть кусочек мяса размером с игральную карту, но у нас же сковородку картофана и 5 котлет, нарезку грудинки какой, три колбасы разных сортов и шашлычок под коньячок вкусно очень или под водочку за вечер утоптать - легко! Это тоже не правильно, если говорить о правильном питании - не важно какой диете следуешь.

да ладно. употреблению мяса всегда вредит гарнир либо полбуханки хлеба.

Цитата сообщения от gandibober отправленного 16 Авг, 2012 в 15:27

...но у нас же сковородку картофана и 5 котлет...

Не стоит забывать, что это не просто картофель и котлеты, а часто хорошо прожаренный картофель и котлеты. Картофель жарится на растительном масле, которое при нагревании образует канцерогены.
Да и смешение 1-ое+2ое+компот+пара конфет или шоколадка сверху дают хорошую такую работу организму.

канцерогены? ересь. механизм и причины возникновения рака никто не знает. равно как и закономерность его возникновения.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 16 Авг, 2012 в 15:32

да ладно. употреблению мяса всегда вредит гарнир либо полбуханки хлеба.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Авг, 2012 в 14:31

А чем обоснуете? Это знание или вера?

Цитата сообщения от gandibober отправленного 16 Авг, 2012 в 15:27

Даже при мясоедческой диете, человеку достаточно съесть кусочек мяса размером с игральную карту, но у нас же сковородку картофана и 5 котлет, нарезку грудинки какой, три колбасы разных сортов и шашлычок под коньячок вкусно очень или под водочку за вечер утоптать - легко! Это тоже не правильно, если говорить о правильном питании - не важно какой диете следуешь.

Хех. Ну вот почему если мясоед, то сразу обязан есть только одно мясо заедая его картошкой или хлебом, почему сразу горы колбасы, почему сразу бутерброды? А почему не мясо+овощи, почему не отказ от колбасы, потому как она - не мясо, почему не "правильное" питание мясом, а сразу гора картошки с горой котлет, нажрался и лежать на диване?
Точно так же и с наркотиками - если выпил, то обязан обязательно нажраться в хлам?
Точно так же могу сказать и про веганов - как не съедите один качан копусты, так обязательно второй запихаете себе в опу.

избыток крахмалов и углеводов. в гугл.

Точно так же и с наркотиками - если выпил, то обязан обязательно нажраться в хлам?

на то они и наркотики.

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Авг, 2012 в 12:22

Видимо ты никогда не занимался циклическими видами на среднем или выше среднего уровне. Не видел как это изнутри. А про спорт высших достижений и речи не идет, так что какие уж тут диетологи...

Нет, не занимался. Но на протяжении многих лет видел как они питаются - до веганства оочень далеко.