Республика Беларусь или же Белоруссия?

Народный (земледельческий) календарь существовал задолго до принятия христианства. Даже у монахов новый календарь был комбинацией византийского и древних систем: год начинался с марта или сентября. А в народе (кроме русского, почему-то) старые названия месяцев перетекли в новый календарь. (То же самое произошло с языческими праздниками, которые "перепривязались" к юлианским датам или к Пасхе.)

Да и выясняем мы не последовательность календарных реформ, а древние пласты лексики.
Почему в русском языке они не сохранились? Или почему-то существовала какая-то более жесткая позиция церкви по этому поводу, или этого пласта попросту не было. Или был он лишь где-нибудь на псковщине и новгородчине, остальные жители "исконных" земель - ассимилированные финно-угорские народы (мещера, меря, мурома, мордва, мари, вепсы и т.д.).

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 00:35

ассимилированные финно-угорские народы (мещера, меря, мурома, мордва, мари, вепсы и т.д.).

татар забыл

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 00:35

Да и выясняем мы не последовательность календарных реформ, а древние пласты лексики.
Почему в русском языке они не сохранились? Или почему-то существовала какая-то более жесткая позиция церкви по этому поводу, или этого пласта попросту не было. Или был он лишь где-нибудь на псковщине и новгородчине, остальные жители "исконных" земель - ассимилированные финно-угорские народы (мещера, меря, мурома, мордва, мари, вепсы и т.д.).

Во, плавно перешли к национальному вопросу, излюбленная тема, так сказать.
Татары, финны, угры, кони... |-))
Были ассимилированы. Культуры переплелись со славянской. НУ И ЧО?
Лучше было их как индейцев вырезать, чтобы сохранить национальную идентичность? А в США президент негр, так стоило ли вырезать краснокожих несколько веков, чтобы в конце пути найти себе черного бога?
Допустим, я не националист, к евреям отношусь хорошо, кавказцев в их ареале обитания, тоже, вполне терплю.
Я не вижу проблемы с нациями, расами и глобализацией, например. На мой взгляд носиться с шароварами и вышиванками в 21 веке глупо. Их поезд ушел.
Культурная самобытность, тралала. На сегодняшний день копание в истоках наций - это то же самое едриловедение.
Вот поляков и украинцев я не очень. Белорусы меня тоже начали пугать в последнее время. Казаки есть еще донские и днровские.
Вся эта шушера одного поля ягоды. Представьте, пшеки, змагары и ватники - суть одно и тоже явление!
Тоже мне пупы земли нашлись! Ну были бы мы хотя бы немцами, чтобы пестовать свою нацию.
А теперь про ассимиляцию. Уж кому, но нам белорусам, вообще по этому вопросу молчать в тряпочку. Ассимилировали на белорусских землях все и всех кому не лень. Все десять веков. Ну давайте, покажите мне неасимилированного Белоруса хотя бы в 6ом поколении.
Так что, если названия календарных месяцев в старых славянских летописях были юлианские, а простой белорус якобы сохранил польскую самобытность, то гордиться тут особо нечем.
Самобытное униатство, лапти, корзины и картофелеплод в качестве основного блюда тут сохранились не от хорошей жизни!
Берите пример с Азии, они там ваще не загоняются. Айфоны, тачки, дома - лучшая прививка от самокопаний.
Хотим увидеть чистую нацию, едем в Норвегию/Швецию и умиленно целуем норманнов в их русые локоны!
А в Беларуси про особую культуру и идентичность... ой, ну я вас прошу!

Ну давайте, найдите мне потомков Гедеминовичей!
Ни в жизнь не сыщите, потому что они еще в том веке по Канадам и Израилям разъехались. Всё точка. Я закончил

Были ассимилированы. НУ И ЧО?

Ничего. Это не упрек, а факт.

И тот же процесс в последние сотни лет докатился и до беларусов. Т.е. в общем (не в деталях) Вы правы про ассимиляцию беларусов.

p.s. Итоги налицо.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 13:44

Были ассимилированы. НУ И ЧО?

Ничего. Это не упрек, а факт.
И тот же процесс в последние сотни лет докатился и до беларусов. Т.е. в общем (не в деталях) Вы правы про ассимиляцию беларусов.
p.s. Итоги налицо.

Вы так говорите, будто в этих итогах есть нечто плохое.
Какие итоги?
Белорусы наконец обрели независимое государство. 2 языка. Говори свободно, хочешь по-белорусски, хочешь по-русски. За польский или украинский в морду тоже не дают.
Белорусский язык и культура в школах. Музеи есть, театры, даже кино национальное. Нобелевских премий тоже оттяпали, медалек олимпийских пук.

Негативные итоги - причина не ассимиляции, а неверной экономической политики, обрыва связей при развале СССР, отсутсвие выходов на внешние рынки.
Считаю, что дурь которая творится исходит глубоко из верхов, а еще от безденежья.
Народ, конечно, обленился, за копейки работать не хочет. Торговать выгоднее, чем производить. Урбанизация даёт о себе знать, особенно в Минске.

Но давайте возьмем Болгарию, там тоже замкнутый круг. Нет денег - страна не развивается, страна не развивается, значит нет денег.
Роковая ошибка для РБ произошла не в 91(там ничего от нас не зависело), а в 94ом.
Оттуда и все беды, могли бы уже 20 лет быть как Литва или Латвия, возможно даже лучше.
Но история не терпит сослагательного наклонеия

Итоги хотя бы в Ваших рассуждениях. "Польскую" идентичность признаете, "российскую" тем более, а свою собственную - нет.
Это как ребенок, который вырос и уважает соседа слева, соседа справа, а своих родителей ни во что не ставит.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 14:04

Итоги хотя бы в Ваших рассуждениях. "Польскую" идентичность признаете, "российскую" тем более, а свою собственную - нет.
Это как ребенок, который вырос и уважает соседа слева, соседа справа, а своих родителей ни во что не ставит.

Здесь вы не правы. Я всего лишь признаю, что и с Востока и с Запада легче живется.
Чужие страны хаять нехорошо, свою считаю, что можно. А еще я националистов боюсь и не люблю очень, эта жизненная позиция глядя на соседей развилась.
Вот говорят, границу надо с Россией закрыть. Вы сначала с западом откройте, затем восточное окно прикрывайте.
И то необязательно. Вон финны, казастан, китай работают со всеми. Нормально!
А мы рискуем от всех окуклиться, и чо дальше делать? Збожжа всухомятку жевать?

А еще не забывайте, что 0, 5 млн соотечественников живут и работают в России. Еще около 100 тысяч ездят нелегально на заработки.
Промышленность, с/х, нефтянка, всё туда завязано. И зачем плевать в колодец, мне неясно.
Мы глубоко туда интегрированы. Кто не интегрирован, молодец, но подумайте об остальных

Теперь насчет идентичности, которую я признаю:
Могилев, Витебск близки к Пскову, Смоленску, Брянску.
Брест, Гомель, Гродно к Украине и Польше.
На границах Минска, наверно, это все смешавается, размывается, получается нечто общебелорусское. (Это я о сейчас говорю, а не про сто веков назад).
Но четких культурныхграниц тут не провести.
В случае если одни попрут на Запад, вторые дернутся на Восток(и не из-за культуры, просто бизнес). Где-то шов лопнет.
Поэтому сидеть, не дергаться, дружить со всеми, осторожно. Иначе нас быстро нахлобучат, как ту же Украину. А может и нет. Проверять не хочется.
Лукашекну переживем, пойдем дальше. Это мнение с моей невысокой колокольни

Для начала хотя бы правильно называть свою родину.

(Та же аналогия: не называть родителей родаками. Не спрашивать у соседей удобные для них имена твоих папы и мамы.)

Могилев, Витебск близки к Пскову, Смоленску, Брянску.
Брест, Гомель, Гродно к Украине и Польше.

Вот опять. Сама постановка вопроса страдательная, подчиненная.
Ну а может Украина близка к Гомелю, а Псков и Брянск - к Витебску и Смоленску?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 14:36

Для начала хотя бы правильно называть свою родину.

(Та же аналогия: не называть родителей родаками. Не спрашивать у соседей удобные для них имена твоих папы и мамы.)

А это мое личное дело, как родину называть. Отца тоже, хочу батя, отец, хочу по имени отчеству.
Я не вижу ничего некрасивого в слове Белоруссия. Нормальное название. Если есть в этом нечто унизительное, объясните, может перестану тогда.
Для меня требование Белоруссию называть Беларусью просто политический тренд, как, смена флага и герба. Звучание меняется, суть остается.
Говорил бы по-белорусски, называл бы исключительно Беларусь.
Ну а как мне по-русски страну называть, я решаю сам. Можете считать это моим демаршем против государственных чиновников. На большее я не способен.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 14:36

Вот опять. Сама постановка вопроса страдательная, подчиненная.
Ну а может Украина близка к Гомелю, а Псков и Брянск - к Витебску и Смоленску?

Может и так.
Жена близка мужу или муж жене. Мне кажется одно и тоже.
Но кто-то может обидеться, придраться, найти повод

А это мое личное дело, как родину называть. Отца тоже, хочу батя, отец, хочу по имени отчеству.

Я и говорю - итоги ассимиляции налицо.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 14:53

А это мое личное дело, как родину называть. Отца тоже, хочу батя, отец, хочу по имени отчеству.

Я и говорю - итоги ассимиляции налицо.

С удовольствием выслушаю вашу версию:

1. Как правильно называть отца, маму.
2. Почему слово Белоруссия неприемлема. Аргументы типа совок не принимаются. Политические тоже.
   Конкретно объясните, почему это сочетание букв должно унижать родину: например корень созвучен с нехорошим словом, стыдное окончание или суффикс.

Мой ассоциативный ряд прост, Беларусь-прусь-хрусь-кусь-груздь-... не очень
Белоруссия-Боруссия-Пруссия - ... ассоцияции поприятней

Это поверхностные ассоциации, на уровне передразнивания. Более глубокие затронули бы понятийный ряд.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 27 Янв, 2016 в 15:46

Это поверхностные ассоциации, на уровне передразнивания. Более глубокие затронули бы понятийный ряд.

А вы у нас на кой, с вострой саблею такой? Я человек простой, неглубокий, жду от вас глубоких ассоциаций и понятийных рядов.
Пока только троллингом занимаетесь, с вашей стороны некрасиво.

Одно имя - самоназвание, ассоциируется с государственностью (не путать с национализмом).
Другое - название со стороны, ассоциируется с ассимиляцией (что мы признали не очень хорошим явлением).