Республика Беларусь или же Белоруссия?

Хорошо, что хоть слово "белорусский" никуда не делось.

http://map.letapis.by/by/#1298МАПА СТАНАЎЛЕННЯ БЕЛАРУСІ

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Янв, 2016 в 12:31

http://map.letapis.by/by/#1298МАПА СТАНАЎЛЕННЯ БЕЛАРУСІ

Прекрасный сайт. Получил большое удовольствие, говорю совершенно искренне.
Вам, как белорусоведу, 4 вопроса, которые меня заинтересовали:

1. Почему исторические личности до XX в., указанные на сайте имеют какие-то странные "небелорусские" имена. Практически не встречающиеся среди современных белорусов.
2. На сайте белой линией показаны, как я это понял, исторические границы стран, на территории которых располагалась будущая Беларусь: ВКЛ, Речь Посполитая.
   А с 1795, все границы пропадают, вплоть до основания СССР? Разве не логичным было бы указать границы Российской империи или хотя бы Белорусской губернии, частью которой территория и народ Беларуси в то время являлись?
3. Что было до ВКЛ, ничего? Или же год основания ВКЛ выбран первой страницей существования белорусской государственности неслучайно?
4. Ниже на снимке прочерчена граница ВКЛ, которая включила в своем составе Гродно и Новогрудок, то есть маленький ломтик современной Беларуси. А почему авторы не выбрали в качестве исторических границ, жирный ломоть расположенный на Юге и Востоке с Полоцком, Витебском, Минском, Брестом, Могилевом и Гомелем?

Понимаю, что не вы составляли карты, но интересно ваше мнение

Цитата сообщения от 911 отправленного 26 Янв, 2016 в 02:28

Цитата сообщения от glina отправленного 25 Янв, 2016 в 12:31

http://map.letapis.by/by/#1298МАПА СТАНАЎЛЕННЯ БЕЛАРУСІ

Прекрасный сайт. Получил большое удовольствие, говорю совершенно искренне.
Вам, как белорусоведу, 4 вопроса, которые меня заинтересовали:

1. Почему исторические личности до XX в., указанные на сайте имеют какие-то странные "небелорусские" имена. Практически не встречающиеся среди современных белорусов.
2. На сайте белой линией показаны, как я это понял, исторические границы стран, на территории которых располагалась будущая Беларусь: ВКЛ, Речь Посполитая.
   А с 1795, все границы пропадают, вплоть до основания СССР? Разве не логичным было бы указать границы Российской империи или хотя бы Белорусской губернии, частью которой территория и народ Беларуси в то время являлись?
3. Что было до ВКЛ, ничего? Или же год основания ВКЛ выбран первой страницей существования белорусской государственности неслучайно?
4. Ниже на снимке прочерчена граница ВКЛ, которая включила в своем составе Гродно и Новогрудок, то есть маленький ломтик современной Беларуси. А почему авторы не выбрали в качестве исторических границ, жирный ломоть расположенный на Юге и Востоке с Полоцком, Витебском, Минском, Брестом, Могилевом и Гомелем?

Понимаю, что не вы составляли карты, но интересно ваше мнение

я не являюсь белорусоведом.

1. что значит странные не белорусские имена? все течет все меняется. мое имя Татьяна - римского происхождения , у римлян женщины носили имена по роду к которому они принадлежали . Татьяна к роду Татиев . Татьяна на Руси было имя простолюдинов . Последний русский царь дал своей дочери это имя только из любви к Пушкину с его Татьяной Лариной . если бы не революция, возможно и последующие цари давали это имя дальше и оно стало бы царское . разве сегодня у итальянских женщинах нет своих имен? разве сейчас есть имена плебейские или царские? все меняется. Рюрик - очень русская современная фамилия? происхождение фамилии шведское.
2. к разработчикам . у вас своя логика . у них своя.
3. что было до образования Великого Новгорода ? государственность России идет от начала образования Великого Новгорода и призвания Рюрика на царствование. на данной карте показано начало государственности .
   4.авторы не выбрали жирный ломоть ...и т.д))), потому что в этом нет исторической правды))), а троллить я умею получше вас)) - но сейчас не охота .))

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Янв, 2016 в 10:14

а троллить я умею получше вас)) - но сейчас не охота .))

Если бы мне было нужно вас трольнуть, Татьяна, я бы запостил что-нибудь типа этого

http://www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=lVBJwui9Mj4

Балюе панская Варшава,
А для гуманнасьці, прагрэса
Ідзе аблава за аблавай
На ўсходніх “вольных” польскіх Крэсах.

Абрабаваных да кашулі
Там беларуса і ўкраінца
Вядуць закованых патрулі
Па акрываўленым гасьцінцы
Янка Купала

Но я считаю, что мы с вами разобрались в плане троллинга еще на полях сражения за Крым.
В действительности, меня интересует вопрос, не идет ли подмена нашей истории польской, и не является ли этот процесс политизированным.

Цитата сообщения от 911 отправленного 26 Янв, 2016 в 11:47

Но я считаю, что мы с вами разобрались в плане троллинга еще на полях сражения за Крым.
В действительности, меня интересует вопрос, не идет ли подмена нашей истории польской, и не является ли этот процесс политизированным.

как я понимаю. ваша история -это история России . надеюсь , на поехали мы не устроим еще один раздел Беларуси :)
вам хочется считать эту карту политизированной - ваше право)

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Янв, 2016 в 12:24

Цитата сообщения от 911 отправленного 26 Янв, 2016 в 11:47

Но я считаю, что мы с вами разобрались в плане троллинга еще на полях сражения за Крым.
В действительности, меня интересует вопрос, не идет ли подмена нашей истории польской, и не является ли этот процесс политизированным.

как я понимаю. ваша история -это история России . надеюсь , на поехали мы не устроим еще один раздел Беларуси :)
вам хочется считать эту карту политизированной - ваше право)

Вы неправильно меня понимаете.
Давайте рассуждать: основной язык современного населения РБ - русский. Культура близка к русской.
Наиболее распространенная религия - православие.
Далее названия деревень и имена людей. Все факты указывают на близкую идентичность к народу России, нежели к польскому.

А сайт по Вашей ссылке указывает, что на протяжении большей части времени имела место культурная идентичность с Польшей, со всеми вытекающими.
В составе РИ белорусской губернии в их версии вообще не существовало, зато этот период характеризует запись

Беларусь зрабiлася гар­матным мясам i буфернай дзяржавай для ваенных спраў.

Возникает диссонанс, слава богу, я к таким трактовкам истории уже привык

Давайте рассуждать: основной язык современного населения РБ - русский. Культура близка к русской.

Наверное поэтому беларусы хорошо понимают украинский и польский, а русские ни одного из трех не понимают. Ну и вспомним как называются календарные месяцы на всех четырех языках и сравним.

Наиболее распространенная религия - православие.

Приезжай к нам, на запад, - расскажешь про наиболее распространенную религию |-))

Цитата сообщения от 911 отправленного 26 Янв, 2016 в 12:34

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Янв, 2016 в 12:24

Цитата сообщения от 911 отправленного 26 Янв, 2016 в 11:47

Но я считаю, что мы с вами разобрались в плане троллинга еще на полях сражения за Крым.
В действительности, меня интересует вопрос, не идет ли подмена нашей истории польской, и не является ли этот процесс политизированным.

как я понимаю. ваша история -это история России . надеюсь , на поехали мы не устроим еще один раздел Беларуси :)
вам хочется считать эту карту политизированной - ваше право)

Вы неправильно меня понимаете.
Давайте рассуждать: основной язык современного населения РБ - русский. Культура близка к русской.
Наиболее распространенная религия - православие.
Далее названия деревень и имена людей. Все факты указывают на близкую идентичность к народу России, нежели к польскому.

А сайт по Вашей ссылке указывает, что на протяжении большей части времени имела место культурная идентичность с Польшей, со всеми вытекающими.
В составе РИ белорусской губернии в их версии вообще не существовало, зато этот период характеризует запись

Беларусь зрабiлася гар­матным мясам i буфернай дзяржавай для ваенных спраў.

Возникает диссонанс, слава богу, я к таким трактовкам истории уже привык

отъезжаем 60 км от Минска , деревня Тюхаи . Там похоронена моя мама . кладбище -сплошные польские имена и фамилии . до 1939 года -это была польская земля . 60 км от минска !! . вас смущают русские имена , основной язык русский , православие - читаем https://ru.wikipedia.org/wiki/Русификация_Белоруссии

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:38

Наверное поэтому беларусы хорошо понимают украинский и польский, а русские ни одного из трех не понимают.

Я белорус по национальности, хорошо понимаю только русский, на котором вам сейчас и пишу. Русские обычно тоже нормально меня понимают.
С польским и украинским мне намного сложнее. В Польше, например мне проще по-английски, с украинцами по-русски изъясниться.

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:38

Ну и вспомним как называются календарные месяцы на всех четырех языках и сравним.

Вспомнил, и вам дам табличку википедии, в качестве напоминания

Вспомнил, и вам дам табличку википедии, в качестве напоминания

Что же не говорим на "русских народных"? А что польский и украинский не понимаешь и говорит, что такой ты и "белорус" |-)_)

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:47

А что польский и украинский не понимаешь и говорит, что такой ты и "белорус" |-)_)

Я не обязан знать и понимать украинский и польский чтобы быть белорусом.
В витебске на тросянке почти не говорят, полонизмов и украинизмов практически нет.
С генами родителей знание языков не приобретается

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:47

Что же не говорим на "русских народных"?

Вообще-то говорим. В табличке одинаковые названия месяцев на разных языках для вашего удобства отмечены одним цветом

А белорусский-то хоть знаешь? Хотя бы школьную программу?

Вообще-то говорим. В табличке одинаковые названия месяцев на разных языках для вашего удобства отмечены одним цветом

Я про современный русский. Как-то он отличается от своего прородителя.

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Янв, 2016 в 12:42

отъезжаем 60 км от Минска , деревня Тюхаи . Там похоронена моя мама . кладбище -сплошные польские имена и фамилии . до 1939 года -это была польская земля . 60 км от минска !!

Ваш аргумент о кладбище вы же сами и разбиваете > до 1939 года -это была польская земля

Польское и белорусскаое, надеюсь, для вас не одно и тоже?

Цитата сообщения от glina отправленного 26 Янв, 2016 в 12:42

вас смущают русские имена , основной язык русский , православие - читаем https://ru.wikipedia.org/wiki/Русификация_Белоруссии

Читаю вашу статью, вот выдержки из нее

В конце XVII века западнорусский язык, бывший ранее официальным языком Великого княжества Литовского, был окончательно заменён польским.

Иной оценки придерживается кандидат политических наук Всеволод Шимов. По его мнению, широкое использование русского языка в Белоруссии вовсе не является следствием политики русификации. Шимов аргументирует, что русский язык естественным образом занял нишу языка городской культуры в Белоруссии, которая до этого никогда не функционировала на белорусском языке, созданном относительно поздно на основе региональных деревенских говоров. Он указывает на то, что восприятие русского языка как общевосточнославянского (общерусского) литературного стандарта — «наследника» церковнославянского и древнерусского — было вполне органичным для местного православного населения

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:59

А белорусский-то хоть знаешь? Хотя бы школьную программу?

Знал, но забыл за ненадобностью. Из школьной программы забыл и школьную химия, биология, немецкий и английский.
Мне кажется это нормально для большинства людей

Цитата сообщения от for_creator отправленного 26 Янв, 2016 в 12:59

Я про современный русский. Как-то он отличается от своего прородителя.

Да в современном русском принят католический григорианский календарь. О чем это говорит?
О том что россияне католики или наследники римской империи. Я думаю нет.
Скорее так сложилось из-за тенденции к глобализации, иначе говоря, потому что так удобно